Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

Où sont passés Ekotto et (edit) Superwarior comme modérateurs ?

Dernière modification par kikinou (29-01-2011 19:17:00)

Je me fonde sur mon enfance tout simplement, j'imagine ce que j'aurai vécu si mes parents aurait été 2 hommes ^^

Sweden a écrit:

Et il y a aujourd'hui des preuves formelles qu'un enfant élevé dans un couple homosexuel aura plus de mal à s'intégrer qu'un enfant élevé dans un couple hétéro. Et ça pour la simple raison du rejet des autres. Ce n'est pas un rejet sur de simples idées préconçues, c'est sur un rejet "avéré" à la limite, comme le rejet des personnes seules ou le rejet des pauvres, par exemple. Ce n'est pas à proprement parler de la discrimination.

Après bah... La société évolue. Et on sait déjà qu'un jour, on passera par là. Le nier, c'est juste ne pas voir plus loin que le bout de son nez, mais je ne donne pas une centaine d'années (maximum) avant que le mariage homos et l'adoption des homos soit autorisée en France. Pourquoi ? Simplement parce que ça répond à un besoin sociétal. Certains hommes préfèrent les hommes de façon naturelle, et inversement, et tant que des pays garantiront l'égalité des hommes, on ira vers des évolutions de ce genre, et encore heureux j'ai envie de dire.

Je suis d'accord avec ça.

Neo-rijsel a écrit:

Et ce topic n'était pas fait pour débattre

Un forum est fait pour débattre. Tu crois que ça vient d'où, le nom "forum" ?
Quel intérêt y a t-il à avoir les avis de personnes que tu ne connais pas, si ce n'est pas pour leurs arguments ? Qu'est ce que tu peux en avoir à foutre que bobdu24 pense que les gays sont une tare du l'humanité ?

Dernière modification par SweDen (29-01-2011 20:01:48)

Bah regarde le premier post, tu crois que c'était fait pour débattre ?
fbands a fait style à la fin de poser une question sérieuse ^^
Merci Coach XD

Dernière modification par Neo-rijsel (29-01-2011 20:12:12)

Va t'marier en Roumanie toi

Neo-rijsel a écrit:

Va t'marier en Roumanie toi

Pk la roumanie ? 

fabom a écrit:

Le mariage engendrera le droit de l'adoption d'enfant par un couple d'Homo, c'est ce qui pose problème, car, comment avoir le recule nécessaire pour savoir si ça ne cause pas de problème a l'enfant, problème identitaire, problème avec ses camarades etc...

Le pacs est aussi une forme de mariage non ?

On peut aussi dire que le mariage ne doit pas faire la différence des sexes a l'église tout du moins, puisque c'est l'union d'un amour entre deux personnes, maintenant, a la mairie c'est autre chose... c'est une affaire d'argent aussi (moins maintenant mais bon), un problème de constitution, d'étique, de moral, de conservateur, de peur, de doute, ou autres .

Un célibataire peut adopter, il n'est pas impossible qu'un couple homo réussisse à adopter,marier ou non. Donc la question ne peut pas être là. Mais bon c'est clair, il est préférable pour l'enfant qu'il vive dans un foyer jusqu'à ses 18 ans entouré d'éducateur, c'est tellement mieux.

herve83-- a écrit:

j'ai laissé mon ptit Néo avec tous ces rageux , on est contre c'est notre choix c'est imorale deja 2 personne du méme xes entre ensemble donc ce marié faut pas abusé , sa serais la cage au folle comme a dit néo

Aprés j'accepte qu'il y en a qui soit pour chacun son opinion ...

je vais pas en dire plus sinon on va apellé SOS GAY

C'est clairement de la discrimination, mon opinion sur toi est désormais fondée. Je reprend ce que je disais à Néo, un mariage entre moche tu es pour ou contre ? Apres tout autant avoir que des beaux sur terre non ? Et pourquoi pas des blonds aux yeux bleu pour pousser encore un peu plus le truc ? Original non ?

Il n'y a rien d'immoral dans un mariage civil gay, ou alors nous n'avons pas la même morale. Reconnaissez plutôt que tout ça vous fait peur, c'est à moitié ce que vous dites dans vos post .. Peur, homo ? Homophobie .. Je crois bien.

" Ce serait la cage aux folles "

Je ne sais pas si tu te rend compte à quel point c'est dégradant.

" Je ne vais pas en dire plus sinon on va appeler SOS GAY "

Clairement c'est qu'il ne comptait pas dire que des choses sympathique, il est clairement homophobe. Je parle en m'appuyant sur des arguments, essais de faire de même Néo, un petit peu au moins ... Parce que là tes interventions n’amènent plus rien au débat.

Puis avoir une opinion sur quelqu'un ne doit pas nécessairement faire peur, arrêtes de jouer à Mr Loyal c'est pas le cirque Pinder.

Neo-rijsel a écrit:

Et toi, t'as tendance à t'enflammer en parlant de nazisme à peine maquillée.
C'est toujours comme ça avec les bien-pensants, ils se sentent obligés de comparer à des extrêmes dès qu'on n'est pas d'accord avec eux ou dès qu'on sort de l'hypocrisie générale.

Parce que vos idées sont arrêtés et ses arguments clairement discriminatoire, dire " je ne veux pas de mariage gay parce que c'est immorale et que c'est pas beau et que ça me dégoûte, alors le mariage faut pas abuser " C'est un moyen de dire on interdit les gay. Et interdire les gays tu faits comment ? Hitler avait une solution lui ... 

Si on "creuse" le nazisme on arrive directement sur le racisme et l'intolérance ...

Que tu sois contre d'un point de vue religieux je peux comprendre, d'un point de vue civil non, les marier on plus de droits que les célibataire alors pourquoi les homo ne pourraient ils pas bénéficier de ces droits là, je ne parle pas du tout de l'adoption mais des réductions d’impôts par exemple, pourquoi ?

Et si tu comptes répondre à ma dernière question sans arguments alors ne te fatigue pas.

Neo-rijsel a écrit:

Raaah, t'as édité discrétos encore, bon bah tant pis ^^ tu fais chier !

J'ai complété mon post oui et je t'ai posé une dernière question, j'aimerai que tu y réponde.

Neo-rijsel a écrit:

Il n'y a pas de réelle légitimité à interdire l'union de deux personnes homosexuelles.
Il y a même rien de mal.

On est d'accord ! Mais ce n'est pas ce que dit Hervé !

Neo-rijsel a écrit:

Mais moi, je suis contre le mariage gay et contre l'adoption par des gays.

Tu dis, "si tu es là c'est grâce aux hétéros " en gros. Oui et ? Ce n'est pas parce que l'on emepche des homo de se marier qu'ils vont se dire " Oh ben merde, je n'ai plus qu'à être hétero et faire des gosses, pas le choix ... "

Un couple d'homo, marier ou non ne fera pas plus d'enfants dans un cas comme dans l'autres.  L'adoption c'est un autre débat ...

Neo-rijsel a écrit:

Bah, j'y ai répondu.

Non, pas celle ou je parle des avantages fiscaux que des homo ne pourront jamais avoir par exemple.

Neo-rijsel a écrit:

Oui mais, je sais que tu comprends pas mon idéal utopiste
J'ai pas besoin d'autres justifications pour être en accord avec moi-même.
Je sacralise trop le mariage sans doute.
"Oui et ?" Et c'est bien suffisant pour ma part pour me faire un avis fondé, qui ne sera pas fondé à tes yeux, mais c'est tout, moi ça me suffit ^^
J't'ai écouté, tu m'as écouté, je changerai pas d'avis là-dessus, comme toi aussi, tu ne changeras pas d'avis.

Clairement si pour toi la définition finale du mariage c'est de faire des enfants alors on est juste pas d'accord sur une définition et basta, mais interdire les gay limite comme le sous entend Hervé avec des images négatives et dégradantes, ça je ne tolère pas.

T'as encore édité.
J'y ai répondu dans les premières lignes du précédent post et que tu as cité du reste.
Ou alors, j'ai mal compris ton dernier commentaire.

Non sur les avantages fiscaux qu'apportent le mariage, pourquoi un couple marier aurait droit à des avantages fiscaux si tout le monde n'est pas égal sur ce point ?

Neo-rijsel a écrit:

En fait, pour moi le mariage, c'est l'amour qui doit unir, tu me diras donc pour les homo', c'est valable, mais l'aboutissement, dans l'idéal, c'est la procréation.
Et pour moi, c'est pas le fruit d'union homosexuelle.

Après il s'agit de savoir si c'est vraiment ça la définition du mariage, au sens juridique ! Et ça ne l'est pas ... Donc il n'y a aucune raison d'interdire le mariage. Le mariage au sens juridique, c'est des droits supplémentaires, des nouveaux devoirs et un nouveau statut !

Après, sur le plan fiscal du mariae de l'Etat, en fait, je m'en fiche un peu sauf qu'à la base pour moi, on se marie pas pour des avantages financiers/économiques, mais par conviction autre, et très loin de cet aspect sous-sous.

Admettons mais c'est pourtant ce que font beaucoup de couples, 450 euros de moins dans l'année je crois, les homo ne peuvent y accéder .. Logique ? Moralité dans tout ça ?

A la limite, faudrait interdire les avantages fiscaux plutôt ^^

Ça éliminerai le soucis "fiscal" que pose le mariage mais pour le statut juridique on fait quoi ?