Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

C'est pas tous les jours qu'il y'a des guerres mondiales, non plus 

Ce que je veux simplement dire, c'est qu'il y'a un constat tout simple. Quand il y'a une forme de violence, elle se perpétuera quasiment à l'infini. Quelqu'un me fait du mal => je fais du mal à un autre => qui fera du mal à un autre. Ect. Tandis que dans les 99% de cas que je parlais, il est sûrement plus constructif de stopper la violence. Tu me fais du mal => je ne réagis pas ou je réagis autrement. Et ainsi s'arrête la violence.

Et tu tapes tapes tapes c'est ta façon d'aimer.

Marshall_ a écrit:

Hooligane a écrit:

Mais fusillé quand même.

Ça y est, elle est contaminée à son tour. C'était la dernière étape de l'intégration MIBienne, félicitation.

Chemin vers la contamination :

1°) être accepté au MIB.
2°) survivre à la folie ambiante et savoir poster régulièrement au milieu de tout ce bordel
3°) comprendre la folie ambiante (possibilité de sauter cette étape)
4°) fusiller les gens normaux

Youpie, je suis pas un vrai MIB 

Guinnessboy a écrit:

C'est pas tous les jours qu'il y'a des guerres mondiales, non plus 

Pourquoi on devrait utiliser la violence contre la "bête immonde" et pas contre les pourris qui nous gouvernent actuellement ?
C'est franchement ridicule comme raisonnement.

Tu me fais du mal => je ne réagis pas ou je réagis autrement. Et ainsi s'arrête la violence.

Est-ce que tu t'es déjà fait passer à tabac ?

Captain_Maid a écrit:

Guinnessboy a écrit:

C'est pas tous les jours qu'il y'a des guerres mondiales, non plus 

Pourquoi on devrait utiliser la violence contre la "bête immonde" et pas contre les pourris qui nous gouvernent actuellement ?
C'est franchement ridicule comme raisonnement.

Tu me fais du mal => je ne réagis pas ou je réagis autrement. Et ainsi s'arrête la violence.

Est-ce que tu t'es déjà fait passer à tabac ?

J'ai pas parlé de ce qu'on devrait faire contre nos gouvernements. Peut-être que la violence est inévitable pour un monde meilleur. Mais peut-être pas. Moi, je parle de la violence en générale. Celle qu'on voit tous les jours, dans quasiment toutes les relations humaines.

Ouais, j'me suis déjà pris des torgnoles dans la tronche sans raisons. Mais, si ça avait été l'inverse, qu'est-ce que j'aurais gagner à me venger? Rien.

Dixit le dirigeant le plus sanguinaire qui soi.

Ruan a écrit:

Dixit le dirigeant le plus sanguinaire qui soi.

La réaction la plus débile qui soit. Faudrait aussi expliquer "pourquoi", "de quel façon" la Chine Populaire s'est mise en forme.
C'est comme dire "Staline c'est un salaud", sans pouvoir expliquer pourquoi, avec des faits concrets et tout.

Mais tu vas pas t'engager sur ce terrain, parce que tu sais que ça va finir en boucherie.

T'as pas été voir au McDo, dans les magasins genre Super U, Leclerc, etc ? C'est la base.

Captain_Maid a écrit:

Ruan a écrit:

Dixit le dirigeant le plus sanguinaire qui soi.

La réaction la plus débile qui soit. Faudrait aussi expliquer "pourquoi", "de quel façon" la Chine Populaire s'est mise en forme.
C'est comme dire "Staline c'est un salaud", sans pouvoir expliquer pourquoi, avec des faits concrets et tout.

Mais tu vas pas t'engager sur ce terrain, parce que tu sais que ça va finir en boucherie.

Égocentrisme, quand tu nous tiens. Le problème, c'est pas les faits et tout avec toi Maid', c'est juste que tu les interprètes d'une différente façon que nous, ce qui fait que tu penses avoir raison. Or, chacun interprète les faits comme tu veux, tu n'as pas plus raison que nous. Admettons que quelqu'un va te sortir les faits qu'il ait tué 23 millions de personnes, que c'est un monstre. C'est une interprétation qui est honnête, ce n'est pas humaine de faire tuer 23 millions de personnes pour un pays. Puis toi, tu vas les interpréter différemment ces morts. Tu vas dire que c'était pour le bien de la Russie, qu'il fallait virer les ennemis du Parti, la bourgeoisie, etc. Ça peut être très vrai aussi, mais c'est ton interprétation, qui a autant d'importance que la notre.

Voilà pourquoi cela devient rare les gens qui vont s'obstiner contre toi, car tu as une interprétation différente de nous, que tu affirmes bonne. Tu es borné sur cette interprétation, or tu n'es pas la plupart du temps plus dans le vrai que nous.

fab_06_09_13 a écrit:

Un taf en extérieur de préférence vu que faut bronzer un peu. 

Fait les maïs.

Tu veux t'battre Robin ?

Or, chacun interprète les faits comme tu veux, tu n'as pas plus raison que nous.

Il n'est pas question de "raison", "d'avoir juste" ou même "d'égocentrisme", mais de regarder les faits et de savoir tirer la/les conclusions qui s'y imposent.
Je sais - et j'affirme - utiliser une méthode basé sur la dialectique et le matérialisme, qui me permet de dégager des perspectives et des réflexions qui ne plaisent pas, parce que c'est pas "objectif". C'est quoi l'objectivité Robin ? Surtout dans notre société ? Pour moi ça n'existe pas, l'histoire est écrite par les vainqueurs, c'est une constante. Alors je veux bien admettre "faire chier", "vouloir du conflit" ou autre, mais il y a un moment, où je tire des conclusions simple : J'estime avec une analyse juste, fine et précise.

Puis toi, tu vas les interpréter différemment ces morts.

Du tout. J'ai le respect des morts, comparé à d'autres qui sont obligés de les (re)mettre sur le tapis sans arrêt. Si on devait sortir les chiffres du capitalisme en millions de victimes, Staline, Adolf, Mao and co, c'est des petits joueurs. Vous vous en foutez pas mal des morts, avouez le, c'est juste pour vous donner raison. Un mort est une tragédie, mais un million c'est une statistique pour vous donner raison. Oui oui je sais, on a pas de coeur, on fait le goulag, Katyn, le Grand Bon en Avant, c'est affreux et horrible.
C'est con à dire, mais plutôt que de balancer tes 23 millions de morts, faut expliquer pourquoi, comment, de quel façon on a pu avoir autant de morts. Je ne suis pas responsable de x millions de morts du "communisme", j'étais pas présent et j'avais un mot d'absence de mon professeur principal.

Tu vas dire que c'était pour le bien de la Russie, qu'il fallait virer les ennemis du Parti, la bourgeoisie, etc.

Du tout. Comme je le disais encore hier soit à Guiness', nous sommes contre la violence mais nous savons que la violence fera accoucher la société future, c'est dialectique. Ensuite vis à vis des purges dans le Parti, elles s'expliquent clairement, par le fait que d'avoir ouvert le Parti à la fin de la guerre civile, a fait venir de milliers d'opportunistes, carriéristes, bureaucrates et ennemis du peuple -authentique, véritable, pas la famille moyenne- qui ont pollué le Parti, ceci fait partie du combat anti-bureaucratique de Staline, malgré que la bureaucratie était bien présente. Après, il a éliminé toute opposition, organisé des procès truqué, chercher à "Russifier" de nouveau l'URSS pour lui (re)donner un sens réel patati, patata.

Errico Malatesta disait "Si pour triompher il faut tuer, je veux être pendu sur la place publique". Je ne cherche pas à justifier les millions de morts, ni même à dire que Staline et Mao sont des braves types à qui on ne peut strictement rien reproché. Ce que moi j'essaye de faire, c'est d'enlever l'idée qu'on nous inculque que si on fait une révolution, on va forcément avoir le stalinisme.
Or, on explique pas en cours d'Histoire, comment 14 pays impérialistes ont déclarés la guerre à l'URSS en soutenant les blancs, comment il a fallut rationner, militariser, passer par la NEP, comment on arrive à Staline et à l'éviction de Trotsky. Non, on fait comme si tout était mécaniste : Lénine => Staline => Millions de morts => Communisme caca. Rien n'est mécaniste, c'est exactement pareil pour les Révolutions Chinoises et la tactique -critiquable d'ailleurs- du PCC dans l'alliance de classe et une bureaucratie encore pire que en URSS d'ailleurs.

Alors pour en remettre une couche et finir là dessus, je ne cherche pas "le vrai", le "bon", la "vérité", moi ça ne m'intéresse pas, je ne fais pas de morale, je le dis et le répète : Un marxiste cherche des analyses objectives sans tomber dans le pathos judéo-chrétien du "Bien" ou "Mal", donc s'en branle de la morale, comme un marxiste peut se tromper et à dépasser les contradictions pour trouver là où cloche son analyse : On appelle ça la négation de la négation. Alors je suis peut-être pas aussi objectif que vous le voudriez - enfin qu'on vous demande d'être hein - et je m'en bas les couilles avec une pelle à tarte.

Mister_Parisien a écrit:

ce n'est pas humaine

Sinon Maid', on va faire court : Les morts que tu mets sur le dos du capitalisme ne sont pas "visible" aux yeux du mec lambda, c'est à dire que pour la plupart des gens, le capitalisme ne tue pas et les milliards de morts que tu fous sur son dos ne sont qu'affabulation. Donc plutôt que de balancer des chiffres de ton choixpeau magique, explique un peu plus en détail. Comme tu l'as dis, l'Histoire qu'on nous enseigne au lycée et celle que, je suppose, tu étudies, diffère en tellement de points que du juste les énumérer prendrait un temps fou. Pour finir, tu t'égares au final, car la question n'était pas "Si il y a révolution, va t-on tomber sur le Stalinisme" mais "Mao, pire dictateur de l'Histoire?"

D'un type qui n'y connait rien en Histoire.

Dean- a écrit:

Il fait froid dehors.

(et OSEF de vos débats. )

Bof ça va, le temps s'est réchauffé. Mais il est concevable que sur un plan aussi bien technique que tactique, que tu continue à avoir froid, vu que nous sommes en hiver. Ceci étant dit, le fait que tu te plaignes du froid maintenant est quelque peu étrange : Tu m'accordera sans sourciller que les vagues de froid de ces dernières semaines étaient bien plus violente que cette semaine, et que nous assistons à un redoux, tu devrais donc avoir chaud. Ceci dit, nous restons en hiver, donc si tu te trimballes à poil dehors, tu risques effectivement d'avoir froid. Mais il est aussi possible que le froid dont tu parles décrive l'ambiance morose qui t'entoure, et dans ce cas, je t'envoie toutes mes sincères condoléances, ainsi que mes encouragements. Quoiqu'il en soit, n'oublie pas de prendre tes médicaments, car, je suppose, tu as dû attraper froid, ce qui explique ton humeur massacrante.

Sinon, nos débats, comme tu le dis, en plus de faire le propre de cette carrière élitiste, sont important dans la mesure où chacun peut exposer son point de vue, sans censure et où la seule chose qui fait que tu as tort ou raison sont la solidité de tes arguments. Ces pensées ainsi couchées sur la page incitent alors d'autres personnes à y réfléchir, et de réponses en réponses, le tout fait que tu t'endors non seulement moins con, mais en plus, la lecture de ces pavés peut détendre (un peu trop parfois) et c'est là que tu n'y es pas du tout !
Les débats font avancer la raison, et la raison fait avancer le corps de chacun, et par là, c'est le monde entier qui avance. Mais OSEF des débats, j'oubliais. Vous préférez sûrement savoir qui est le moins pire pour veauter pour lui, hein.