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#1251 20-07-2009 19:57:23

gaugo34
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Oui, c'est bien ça qui me fait douter sur Wiggins ! Il est peut-être devenu un très bon grimpeur grâce à l'entrainement, mais ça progression a été très rapide !
Ca se saurais si c'était aussi facile de devenir grimpeur comme ça, et on pourrait voir un français gagner le Tour l'an prochain lol


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#1252 20-07-2009 19:58:47

Srna-RJ
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

gaugo34 a écrit:

Oui, c'est bien ça qui me fait douter sur Wiggins ! Il est peut-être devenu un très bon grimpeur grâce à l'entrainement, mais ça progression a été très rapide !
Ca se saurais si c'était aussi facile de devenir grimpeur comme ça, et on pourrait voir un français gagner le Tour l'an prochain lol

Facile ?
Il est partit faire un stage individuel de 2 mois à plus de 3000 mètres d'altitude, dans les Rocheuses, suivant un régime spécial, le faisant perdre prés de 20 kilos.


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#1253 20-07-2009 20:03:08

gaugo34
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Oui, c'est facile pour un cycliste de haut niveau !
Deux mois c'est vraiment court pour progresser autant ! Je pense que les frères Schleck et Nibali ont fait plus que ça pour avoir ce niveau, tout comme Armstrong, Klöden, Sastre ou Evans !

2 mois de stage dans les montagne pour devenir un grimpeur capable de faire un top 5 dans le Tour de France (même si celui de cette année, avec les cols les plus durs loins des arrivées réduits les eccarts), je pense que tout le monde le ferais !

Dernière modification par gaugo34 (20-07-2009 20:03:44)


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#1254 20-07-2009 20:18:59

Srna-RJ
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Rester 2 mois à 3000 mètres d'altitude, tout les grimpeurs l'ont fait ? Euh.. J'te parle pas d'un stage à Tignes, à 1500 mètre, de 2 semaines, hein. 2 mois.. à 3000 mètres, à faire du vélo, c'est long et très difficile.


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#1255 20-07-2009 20:21:56

Tevez-63
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Srna-RJ a écrit:

johnfrusciante a écrit:

Je ne sais plus le nom de l'équipe dont fait partie Mc Ewen, mais eux ont fait signer une charte à leurs coureurs en notifiant que celui qui sera contrôler positif devra payer une amende d'un an de salaire ou plus. Plutôt pas intérêt à se faire prendre^^.
J'aurais bien voulu voir ça pour toutes les équipes présentes sur le tour.

Toutes les équipes l'ont signé. C'est pour cela qu'Astana n'a pas participé au Tour l'an passé. C'est obligatoire.

Non la tu confonds.
Katuysha , si tu te fait choper tu dois payer 5 fois ton salaire annuel. Mais sa a été signé ya 2 . 3 mois. D'ailleurs pfaneberg et Colom ne l'avait pas signé heresement pour eux car ils se sont fait prendre peux de temps aprés. Au derniere nouvelles Mc ewen et Stegmens n'avait pas signé il me semble.


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#1256 20-07-2009 20:25:21

gaugo34
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Srna-RJ a écrit:

Rester 2 mois à 3000 mètres d'altitude, tout les grimpeurs l'ont fait ? Euh.. J'te parle pas d'un stage à Tignes, à 1500 mètre, de 2 semaines, hein. 2 mois.. à 3000 mètres, à faire du vélo, c'est long et très difficile.

Oui, je fais quand même la différence entre Tignes et les Rocheuses, mais reste que je trouve ça beaucoup trop court comme stage pour passer d'un rouleur absolument pas reconnu pour ses talents de grimpeur, à un vainqueur possible du Tour de France !

Dernière modification par gaugo34 (20-07-2009 20:26:10)


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#1257 20-07-2009 20:29:49

Tevez-63
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

gaugo34 a écrit:

Srna-RJ a écrit:

Rester 2 mois à 3000 mètres d'altitude, tout les grimpeurs l'ont fait ? Euh.. J'te parle pas d'un stage à Tignes, à 1500 mètre, de 2 semaines, hein. 2 mois.. à 3000 mètres, à faire du vélo, c'est long et très difficile.

Oui, je fais quand même la différence entre Tignes et les Rocheuses, mais reste que je trouve ça beaucoup trop court comme stage pour passer d'un rouleur absolument pas reconnu pour ses talents de grimpeur, à un vainqueur possible du Tour de France !

Tu sais Wiggins la et dans une grande forme , il a fait toute sa saison pour le Tour de france.
Il ne se consacre plus a la piste et garde toute son energie pour la route .
Quand il finit dans le Grupeto c'est pour ce preserver , la il donne tout.
Il a perdu 5a 6 Kilo et quand tu perds se poids cela fait gagner 30 Watt , Ce qui equivault a 1.30 a 2 min de gagner par montée.
+ une preparation pour avoir le coup de pedale dans la montagne.

Tu accumule tout sa et tu fais un trés bon coureur en montagne.

Dernière modification par Tevez-63 (20-07-2009 20:38:20)


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#1258 20-07-2009 20:30:25

Srna-RJ
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Les doutes sont possibles, je le concède. Mais un tel stage est tout aussi surprenant. 3 mois à 3.000 mètres avec comme seul accompagnon, un préparateur de la Garmin, ça se respecte.


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#1259 20-07-2009 20:37:40

Slash_Guns
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Mouai.

C' est dérangeant, je trouve réducteur, voir comique pour le cyclisme que cette préparation "suffise" à ce résultat.


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#1260 20-07-2009 20:40:57

gaugo34
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Oui, je comprends aussi que Wiggins se soit entraîné fort, il faut être costaud moralement et aussi physiquement pour faire ça, et ai axé sa saison sur le Tour comme le fait Nibali, (que je pensais pas encore aussi fort dans la montagne). Mais reste que ça m'étonnerait qu'il faille "si peu" (je dis ça car 2 mois pour devenir vainqueur potentiel du Tour dans une carrière, pour un coureur normal en montagne, c'est vraiment la bonne affaire !) et je ne pense pas que ce soit Wiggins, en 2009, qui ai découvert la meilleur façon, et la plus naturelle aussi pour suivre des gars qui sont grimpeurs naturels depuis le début de leur carrière !
Après, il a peut-être du talent, je ne l'observe pas assez pour le savoir, et le fait qu'il soit à Garmin joue en sa faveur aussi !
Donc je garde mes doutes, peut-être faux, peut-être pas, l'avenir nous le dira !


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#1261 20-07-2009 20:48:59

Tevez-63
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Aprés , tu peux te dire que Nibali l'année derniere avait le niveau d'un top 30 , que Peter Velits faisait que des Groupeto avant , que Le Mevel monte 1 min plus vite qu'avant , que tony Martin a explosé d'un coup cette année .

Aprés c'est plus vivable.


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#1262 20-07-2009 20:59:52

gaugo34
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Nibali, Velits ou Martin sont jeunes, il progresse plus rapidement et sont quand même considérés comme de grands espoirs du cyclisme depuis quelques années, et ont prouvé plus de choses en montagne que Wiggins avant ce Tour !
Le Mével a toujours était un bon grimpeur, mais sans plus ! Son palmarès sur les grands tours est quand même beaucoup plus glorieux que Wiggins ... Si tu pense qu'il n'est pas à sa place dans ce classement, n'oubli pas qu'il a pris 5 minutes sur tout le monde grâce à une échappée !
Puis je peux parler de l'argument que tu as utilisé, ils se sont peut-être préparé pour le Tour uniquement !

La progression assez tardive de Wiggins, et aussi importante (même Kohl l'an dernier n'avait pas gagné progresser) fais tout de même planer des doutes, on ne peut pas le nier, tut comme son entraînement qui aide à s'améliorer en montagne !


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#1263 20-07-2009 21:05:42

Srna-RJ
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Martin, c'est stupéfiant, tout de même..


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#1264 20-07-2009 21:26:57

Tevez-63
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Martin c'est rien l'année derniere a 2 du tour de Suisse et 8 de Romandie.
Nibali avant c'etait un exellent coureur de Vallons , pas un gars qui pouvait faire troisieme derriere Andy et Contador.
Peter Velits , certe est reconnu mais il n'avait pas de resultats probants et la il fait un top 20 il me semble.

Mais je t'accorde qu'ils sont jeune.

Wiggins j'avoue que lui , j'ai envie d'y croire. C'est une trés forte intuition.


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#1265 20-07-2009 21:27:19

gaugo34
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Il est vrai qu'il a aussi fait un progression fulgurante, mais il est jeune, et confirme les espoirs qui étaient placés en lui, après une première saison chez les pros mitigée !
Mais il a prouvé beaucoup de chose en étant plus jeune, avec notamment une 2e place sur le tour de l'avenir en 2007, et d'autres bonnes places sur des courses par étapes !
Après, là aussi on ne peut pas enlever tout les doutes, de toute façon il y en aura toujours en cyclisme, donc on verra par la suite.

Dernière modification par gaugo34 (20-07-2009 21:30:49)


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#1266 20-07-2009 21:29:59

Srna-RJ
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Je doute bien plus en Martin qu'en Wiggins.


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#1267 20-07-2009 21:32:45

gaugo34
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

On a peut-être raison tout les deux e douter, ou peut-être tord ! Reste que pour moi, la progression de Wiggins est trop grosse pour moi, cela relève pas du miracle, mais presque !
Enfin, aucun des deux n'a été contrôlé positifs jusque là, donc ils ne sont pas dopés pour l'instant, et j'espère que c'est le cas smile

Tevez => Nibali est quand même un très bon grimpeur, il a fait 19e du Giro 2007, 11e du Giro 2008 et 20e du Tour 2008 ! Il est à l'aise sur tout les terrains

Dernière modification par gaugo34 (20-07-2009 21:34:15)


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#1268 20-07-2009 21:33:50

Tevez-63
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

C'est clair Martin avant c'etait du Contre La Montre et pis c'est tout.

Donc si on croit en un Martin propre ; la logique voudrait que l'on croit en un wiggins propre.


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#1269 20-07-2009 21:34:48

Srna-RJ
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Tevez-63 a écrit:

Donc si on croit en un Martin propre ; la logique voudrait que l'on croit en un wiggins propre.

Tout à fait. Ajoutons à cela les efforts dans la préparation de Wiggins.


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#1270 20-07-2009 21:36:28

Yankees-OM
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Pensez-vous qu'il peut y avoir des attaques demain ?


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#1271 20-07-2009 21:36:43

nicow83
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Ne mettais pas le nom de Nibali avec celui de Martin s'il vous plait  tongue
Martin est suspect pour moi aussi... Mais Nibali ?! Rien de surprenant a le voir là, il a fait top 20 aux trois grand tours qu'il a fait et cette saison le tour de france est son objectif et il est en forme pour ca !
Je le vois bien pour le podium, même limite 2ème... (enfin j'espère surtout ^^).


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#1272 20-07-2009 21:38:40

Yankees-OM
Invité
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Moi j'aimerais bien et je vois bien sur le podium le jeune et talentueux Andy SCHLECK. love

Dernière modification par Yankees-OM (20-07-2009 21:38:57)


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#1273 20-07-2009 21:42:09

Mister_Bombastic
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Vous voyez qui gagnant demain ? ^^


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#1274 20-07-2009 21:42:30

Tevez-63
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Yankees-OM a écrit:

Pensez-vous qu'il peut y avoir des attaques demain ?

Y'en aura c'est sur , d'ailleurs demain victoire de Rolland wink ;

Perso je vois Schleck attaquais mais Contador le suit il finisse ensemble avec Nibali et Wiggins qui revienne dans la descente. Toute maniere si ils veulent gagner du temps sur Armstrong pour l'ejecter définitivement faut attaquer demain .

J'avoue , puis Nibali j'aime bien. Il fera , pour moi un top 5.

Les deux premieres positions sont deja connues , le suspense reside dans la personne qui pourra completer le podium.


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#1275 20-07-2009 21:43:51

Yankees-OM
Invité
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Re: ★ Tour De France-Edition 2009 ★

Mister_Bombastic a écrit:

Vous voyez qui gagnant demain ? ^^

Sa m'étonnerait qu'il y ai des attaques des favoris demain, étant donné que le dernier col, est à 30Km de l'arrivée je crois.
M'enfin bon, pour gagner le tour, il faut attaquer de loin. Du moins pour les Cadel Evans, Carlos Sastre qui sont notament aux alentours des 4 minutes !

Dernière modification par Yankees-OM (20-07-2009 21:44:22)


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