Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

Utilises-tu de l'huile de jojoba après la douche ?

Oui je suis assez d'accord, mais penses tu que l'huile de foie de morue représente un frein pour le commerce intra muros de l'huile de jojoba ?

je comprend tes arguments, ce pavé a été très enrichissant bien plus que les pavés page précedente

merci pour ce débat dav

jom02 a écrit:

Mouvement quenellier
OYEZ OYEZ QUENELLIER UN TÉMOIN NOUS A FAIS PART D'UNE AGRESSION DEVANT LE THÉÂTRE DE LA MAIN D'OR A 23H45 3 VOITURES DONT I SMART UN MERCO ML NOIR ET UNE 307 GRISE DONT LA PLAQUE A ÉTÉ PRISE

UNE DIZAINE D INDIVIDUS MEMBRE DE LA LDJ ONT TABASSE 4 PASSANTS DONT UN GRIÈVEMENT IL A ÉTÉ TRANSPORTE A L HÔPITAL.
ILS REGARDAIENT L ARRÊTER PRÉFECTORAL ACCROCHE AU THÉÂTRE DE LA MAIN D'OR.

LE MERCO ML A ÉTÉ INTERCEPTER PAR LES FORCES DE L'ORDRE TRÈS RÉACTIF PLACE DE LA NATION....

Site de la LDJ hacké ce matin !

Bauvi- a écrit:

Je trouve tout de même incroyable, qu'une personne comme toi, je présume "ouverte d'esprit", "humaniste", blablabla, ne puisse pas comprendre et admettre un point de vue divergent, refusant de débattre sur le fond (je le répète) mais s'en tenant à la forme, utilisant un garde-fou. Tu sais, c'est comme les personnes qui hurlent à l'antisémitisme des "négationnistes" sans jamais leur répondre sur le fond.

Ah non mais tu as parfaitement raison là dessus, c'est absurde.
Si je voulais être logique avec moi même, il faudrait que je débatte et t'opposes des arguments. Parce que c'est le seul moyen de contrer le FN.
Mais moi, je suis simplement fatigué. Tu vois, à une époque, je faisais ça. Alors ça marche parfois, peut-être 5%. Mais dans 95% des fois, tu tombes sur des types tellement endoctrinés, convaincus d'eux-mêmes et pas ouverts du tout, qui sont juste à côté de la plaque, que ça ne fonctionne jamais.
Et franchement, personnellement, j'en ai marre. Alors oui, je suis lâche, et j'abandonne, certes, mais tant pis. J'ai pas trop de temps à perdre avec ces conneries. Du moins, je peux arriver à en débattre quand il y a un enjeu plus fort, mais sur un forum de foot avec 2/3 types à la rue, ça ne m'intéresse pas. D'ailleurs j'ai un peu commencé ici hein, et je me suis fait rembarrer à coup de hors-sujet endoctriné, et de réponses à côté de mes propos, alors bon... Juste non.

Je comprend que ça t'embête un peu, surtout si toi, tu es prêt à en débattre, mais non, tant pis, désolé.

A Got-funk : Les éléments que j'ai pointé du doigts se suffisaient à eux-mêmes. Essaye déjà de les étudier dans un contexte politico-historique pour ne pas répondre à côté. Je viens pas ici pour donner des cours sciences-po.

Dernière modification par SweDen (12-01-2014 15:29:46)

L'enfoiré ça meurt donc jamais un marxiste-léniniste-maoïste. Saloperie de rouge.

Clem.. a écrit:

L'enfoiré ça meurt donc jamais un marxiste-léniniste-maoïste. Saloperie de rouge.

Hasta la victoria !

Got', je te répondrai bien sur le Front National mais ce n'est pas le sujet, pas envie de me faire incendier dès mon retour.

Maiden is back, il va te faire ferme ta gu*** got-funk

c'est parti maiden

Jom il est och d'entrée de jeu. Moi je l'aime bien Got', j'vais pas pousser non plus.

Got-funk a écrit:

Moi je ne sais plus comment t'appeler : Troska, Maiden, Koba_Durden ou Thomas Sankara ?

Je te laisse choisir, celui qui te sied le mieux. Je me reconnaîtrai.

Sur Soral, tu en penses quoi de ça ?

Soral quand je l'ai découvert, j'ai été attiré par son argumentation et par le côté marxiste qui paraissait dans ses analyses. Il a raison je pense quand il critique la gauche moral, qui a abandonné les ouvriers pour se re-centrer sur l'écologie ou des questions sociétales qui font qu'on serait "de gauche" simplement parce qu'on défend les animaux. Maintenant sur la globalité d'E&R, c'est du confusionnisme ultra sur plusieurs couches de merde. Je prends par exemple le fait de ne pas parler d'impérialisme mais de parler de la "communauté organisée" qui serait responsable des interventions en Afrique ou en Libye... Tout comme il est très très pénible de se rendre compte qu'ils considèrent "anti-impérialiste" tout ceux qui lutteraient contre les américains : L'Iran, la Syrie, la Corée du Nord, la Libye de Kadhafi, le Venezuela et j'en passe. A ce compte là, Mugabe l'est aussi, Omar al-Bashir également et ça devient n'importe quoi 

Sans parler de la gauche du travail et de la droite des valeurs, en faisant croire aux immigrés que le FN est un parti qui pourra les représenter alors que le discours du FN est de dire sans arrêt qu'il faut arrêter l'immigration, qu'il y a du racisme anti-blanc insupportable, bla bla bla... Soral est un clown narcissique, hautain et prétentieux qui monologue sur son canapé.

http://marwanmuhammad.com/une/affaire-d … la-raison/
c'est intéressant

Got-funk a écrit:

Ah parce que l'immigré français d'origine congolaise a quelque chose à voir avec le futur immigré tchadien ? Faudrait arrêter le confusionnisme du style : les immigrés sont tous frères et le français d'origine congolaise va s'insurger face au FN car il ne lui laisse pas la possibilité d'accueillir son "frère" tchadien ? Tiens, tiens, la vidéo de Soral parle justement de ça ...

Objectivement, il a plus d’intérêts à avoir quelque chose avec un autre immigré, que de devoir se tourner vers le Front National qui va l'instrumentaliser pour dire "Regardez, il y a trop d'immigrés e France !". Je ne fais pas d'essentialisme, je ne dis pas que tous les immigrés sont des frères, c'est toi qui semble insinuer ça. Dire qu'il existe un problème d'immigration d'ordre économique qui permet de faire du dumping social est un fait. Diviser les immigrés entre eux est la stratégie commune sur la question de l'immigration. C'est un faux débat : Le problème est la situation social de l'immigré et qui va l'instrumentaliser ? Majoritairement le PS, pour qu'il devienne un électeur. Ensuite le FN, pour lui dire qu'il peut devenir un bon français si il est d'accord pour arrêter l'immigration. L'extrême-gauche parce qu'elle n'est plus capable de s'adresser à la classe ouvrière et qu'elle pense pouvoir utiliser les immigrés comme levier pour continuer d'exister... Au final, le tchadien et le congolais sont instrumentalisé.

Les faits, d'une part, de pouvoir représenter les immigrés et d'autre part, de vouloir arrêter l'immigration ne sont pas du tout incompatibles.

Si, parfaitement puisque le FN jour sur ce confusionnisme en faisant entrer des immigrés pour faire peau neuve. Sauf qu'il se trouve qu'énormément d'immigrés qui rentrent au FN partent au bout de quelques temps car ils se rendent compte que les militants de bases sont des beaufs de classe moyenne ultra-raciste qui les détestent. Le FN veut représenter les immigré, alors qu'il applaudit à chaque mesure mené par Valls, Guéant ou Hortefeux. Prendre les immigrés pour des cons, c'est une spécialité politique que l'on partage à droite et à gauche. Le FN veut représenter les immigrés, sortir de l'Europe, mené une politique protectionniste... (Le capitalisme français et les patrons français sont mieux que le capitalisme mondial, faîtes vous exploiter éthiquemeeeeeent !) C'est là qu'on voit que le discours du FN et de Soral ne marche pas.

Il est également marrant de voir des immigrés d’origine maghrébine allez au Front National parce qu'ils sont pro-palestinien et se rendre compte qu'en fait, le FN est un parti sioniste...  Suffit de chercher MLP qui dit qu'elle reconnait le droit à l'existence de l'Etat d’Israël et donc en fait un parti sioniste. Pschhhhhhhhhhhhhhhhit le FN et Soral.

Et puis, stp, pas l'exemple de la "dénonciation insupportable du racisme anti-blanc" dont on entend jamais parlé dans les discours du FN et qui est le noyau de la critique bien-pensante institutionnelle. Par contre à l'UMP ...

Le racisme anti-blanc est le thème préfère de l'extrême droite, du FN jusqu'aux groupuscules gravitant autour ou en dehors de ce dernier. Je ne parle pas des discours officiel, je parle des militants du FN hein... Qui se retrouve tout d'un coup avec l'UMP et d'autres, comme Finkelkraut ou Kouchner ! Le FN : Un parti républicain de plus.

Moi je te demandais de réagir à la substance de la vidéo "cours de logos" car il y fait une critique de l'honnête marxiste-léniniste, personnalité que tu sembles t'approprier.

Hum, c'est trop d'honneur. Je n'ai jamais dis être un "honnête marxiste-léniniste", ni même m'approprier une idéologie, passons... Je précise juste qu'il manque maoïste à la fin, c'est très important. Je pense que parler de cette distinction serait futile, donc ce n'est pas la peine.

Je connais ce discours de Soral, je l'ai écouté plusieurs fois. Il y a une critique de fond qui est juste, sur ce qu'à été le trotskisme, le socialisme réel, les accords de Yalta entre Staline et Roosevelt, le combat contre la pureté des idées ou idéologique, sur le fait que des déclassés ou des petits-bourgeois souhaitent représenter le prolétariat... Rien de neuf, cette critique est formulée par les MLM eux-même. Là où je ne suis pas d'accord, c'est que Soral -si tu écoutes d'autres vidéos traitant du marxisme ou du communisme en général- nous fait croire qu'en fait Marx était un grand nationaliste, qu'il défendait la propriété privée et la classe moyenne (Je demande que l'on me trouve ça dans les oeuvres de Marx  ) et donc qu'il voterait à droite aujourd'hui. A qui il veut, mais pas à moi. Il y a d'autres points, mais ce serait extrêmement long à traiter. Le matérialisme dialectique n'est pas une religion, mais une manière d'interpréter le monde et de l'expliquer.

Pour conclure, il a raison de dire que le combat de l'extrême gauche prétendument révolutionnaire est de se conforter à des augmentations de salaires et la transformation des syndicats en "partenaires sociaux", qui accompagnent ces négociations. Il met de côté volontairement le fait que la CGT n'est pas monolithique (Il y a en son sein 4 voir 5 tendances qui s'affrontent) et qu'il y a des militants de base qui donnent leur temps pour une cause noble et juste. Au final, Mao résumait le marxisme en disant que "malgré sa complexité, il peut se résumer à une phrase simple : On a raison de se révolter."

P.S : La trilogie de Sergio Leone est en effet magnifique, surtout "Il était une fois la Révolution", réalisé en pleine Révolution Culturelle en Chine. Un joli bijou encore d'actualité aujourd'hui.

Dernière modification par Koba_Durden (12-01-2014 17:50:44)

Sankara a écrit:

Je ne fais pas d'essentialisme, je ne dis pas que tous les immigrés sont des frères, c'est toi qui semble insinuer ça.

Bien sûr que tu fais de l'essentialisme puisque tu me dis qu'un français de branche ne pourrait pas être représenté par un parti sous prétexte que ce dernier souhaite l'arrêt de l'immigration. C'est totalement faux, encore une fois. Ce sont deux choses fondamentalement différentes et excuse-moi de te le dire, c'est toi qui jette le confusionnisme sur la question.

Sankara a écrit:

Diviser les immigrés entre eux est la stratégie commune sur la question de l'immigration.

Mais il n'y a aucune division, le principe est de prôner une politique d'assimilation et de stopper l'immigration. La division est au contraire maintenue par le multiculturalisme puisqu'il dit à l'ancien tchadien de surtout rester tchadien et à l'ancien congolais de surtout rester congolais au nom du progressisme et de la nouvelle pensée moderne mondiale.

Sankara a écrit:

Ensuite le FN, pour lui dire qu'il peut devenir un bon français si il est d'accord pour arrêter l'immigration.

Pas s'il est d'accord pour arrêter l'immigration, si il est d'accord pour s'assimiler. Encore une fois, ça n'a rien à voir.

Sankara a écrit:

Le FN veut représenter les immigrés, sortir de l'Europe, mené une politique protectionniste...

Encore une fois, il n'y a rien d'incompatible. Juste à savoir que l'immigré est français. Représenter les immigrés revient à représenter des français. Donc à dire que la sortie de l'Europe et la politique protectionniste le concerne. Et qu'elle ne va pas dans le sens contraire de son intérêt puisqu'encore une fois, l'intérêt de l'immigré est celui d'un FRANÇAIS.

Sankara a écrit:

Il est également marrant de voir des immigrés d’origine maghrébine allez au Front National parce qu'ils sont pro-palestinien et se rendre compte qu'en fait, le FN est un parti sioniste... Suffit de chercher MLP qui dit qu'elle reconnait le droit à l'existence de l'Etat d’Israël et donc en fait un parti sioniste. Pschhhhhhhhhhhhhhhhit le FN et Soral.

Je te trouve d'assez mauvaise foi. Il faudrait que tu prennes note que Soral ne défend pas corps et âme le FN dans ses idéaux, sinon il ne l'aurait tout simplement pas quitté. Donc, dire de Soral qu'il a la même vision de la politique et l'influence israëlienne que le FN et que c'est la faillite de Soral et la preuve de son incohérence, est faux. Ce que dit Soral, c'est qu'il faut savoir ce que l'on vaut et regarder le choix qu'on a. Or, aujourd'hui, le FN est le seul parti potentiellement au pouvoir qui partage le plus d'idées avec lui. Et c'est une ligne tout à fait compréhensible.

Sankara a écrit:

Soral -si tu écoutes d'autres vidéos traitant du marxisme ou du communisme en général- nous fait croire qu'en fait Marx était un grand nationaliste, qu'il défendait la propriété privée et la classe moyenne

Alors là, j'attends la vidéo mon cher Bastien (si je me souviens bien). Soral dit simplement qu'après avoir été simple marxiste-léniniste, il s'est par la suite rapproché du nationalisme. Mais je ne l'ai jamais vu dire qu'il s'était rapproché du nationalisme car il avait poussé la pensée marxiste jusqu'au bout. Mais peut-être l'ai-je manqué ...

Je n'ai pas vu "il était une fois la Révolution".