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Analyse de la véracité des propos tenus dans le débat du second tour :
François Hollande
73% Correct
20% Incorrect
7% Imprécis
Nicolas Sarkozy
41% Correct
49% Incorrect
10% Imprécis
Source: @LeVeritometre
Ils ont été rapides tien, cette fois.
Sarkozy va prétendre que iTélé est de gauche et une succursale du PS, comme Médiapart ?
Dernière modification par SweDen (02-05-2012 23:56:16)
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Réactions à chaud : Hollande à mangé Sarko' du début à la fin, il avait une certaine prestance qui a tout de suite obligé Sarko' à se mettre sur la défensive. Assez étonné, je pensais que Hollande ne tiendrait pas la distance, il m'a fait un peu pensé à Mitterand pour le coup, très incisif, calme et assez sûr de lui. Impossible de rester calme devant Sarkozy, nerveux, bredouillant, sur la défensive, d'une mauvaise foi énorme et son tic de merde du "mais c'est un mensonge".
Ah mon avis, débat assez nul sur le fond, mais une bataille des esprits gagné par Hollande, qui s'imposera sans doute dimanche.
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SweDen a écrit:
Ils ont été rapides tien, cette fois.
Sarkozy va prétendre que iTélé est de gauche et une succursale du PS, comme Médiapart ?
Je préfère attendre perso ^^
Heu , la télé est blindé de gauchos tout le monde sais sa , sauf TF1
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Oui évidemment, Canal+, France 2 e tout le service public, c'est infiltré par d'ignoble gauchiste qui propage un marxiste culturel.
Il n'y a rien de "plus à droite" que les chaînes de télé, de par leur environnement social et leurs divison raciste du travail, avec les blacks qui servent de vigiles.
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Kevin.x a écrit:
Lol.
Merci pour cette analyse. J'en tiendrai compte lors de mon passage dans l'isoloir.
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Captain_Maid a écrit:
Oui évidemment, Canal+, France 2 e tout le service public, c'est infiltré par d'ignoble gauchiste qui propage un marxiste culturel.
Il n'y a rien de "plus à droite" que les chaînes de télé, de par leur environnement social et leurs divison raciste du travail, avec les blacks qui servent de vigiles.
EXSCUSE MOI OH GRAND MAÎTRE DE LA VERITE , tu à totalement raison la télé est tellement à droite qu'elle est contre sarko ...
EXSCUSE MOI OH GRAND MAÎTRE DE LA VERITE mais bizarre mais 'jai dit gaucho pas marxiste , c'est le type même de gauche caviar qui se préocupe que de leur confort et pense que les problème n'existe pas au marais
EXSCUSE MOI OH GRAND MAÎTRE DE LA VERITE je bande rien que quand tu t'exprime
EXSCUSE MOI OH GRAND MAÎTRE DE LA VERITE mais c'était bien mieux sans toi ,
EXSCUSE MOI OH GRAND MAÎTRE DE LA VERITE mais je suis pas d'accord sur ton analyse du débat , prestance associé à Hollande...
EXSCUSE MOI OH GRAND MAÎTRE DE LA VERITE même sweden te diras qu'il à rien fait , qu'il est devenu incisif sur la fin ( super il était minuit moins le quart gg )
EXSCUSE MOI OH GRAND MAÎTRE DE LA VERITE mais tu n'est pas objectif comme je ne le suis pas mais tu est grave dans le déni ...
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juifteam a écrit:
Heu , la télé est blindé de gauchos tout le monde sais sa , sauf TF1
La télé avec i-télé, internet avec médiapart, rue89, la presse avec Le Monde... Décidément, on est envahi de gauchistes qui ne s'assument pas. Étonnant que le PS ne remporte pas le premier tour avec 95% des voix, même, n'est-ce pas ?
juifteam a écrit:
EXSCUSE MOI OH GRAND MAÎTRE DE LA VERITE même sweden te diras qu'il à rien fait , qu'il est devenu incisif sur la fin ( super il était minuit moins le quart gg )
Ah non, sur mon avis personnel je pense que Hollande a été meilleur que Sarkozy sur ce que j'attendais : les idées de fond, la stature de président, une ligne de conduite pour redresser la France. Je pense que si on connait un peu la politique, et qu'on ne s'attarde pas à seulement des apparences, on ne peut que voir Hollande vainqueur du débat.
Mais sur mon analyse objective, je pense que les partisans de chaque côté ont pu y trouver leur compte et verront leur favori gagner ce débat, avec plus ou moins d'objectivité.
Dernière modification par SweDen (03-05-2012 00:09:55)
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Tu as raison, couvres toi de ridicule, comme Sarko' ce soir... Décidément, dans le sens "j'fais pas d'argumentation", je vois très bien d'où vous tenez, c'est typiquement un truc de droitard pas capable de s'assumer.
tu à totalement raison la télé est tellement à droite qu'elle est contre sarko ...
Tu as raison. Regardes BFM TV pour voir, histoire qu'on se marre. Y a pas plus pro-sarkozyste que les chaînes nationales.
mais c'était bien mieux sans toi ,
Désolé de venir te foutre une raclée et te ramener à la réalité à chaque fois que je viens te recadrer.
prestance associé à Hollande...
Plus serein, moins con, moins excité... Désolé, au niveau de ce qu'il a montré, il était bien plus sûr de lui, et à très vite démonté Sarko', rien que au niveau de la gestuel : Il était droit, bien fixe, le regardait dans les yeux, l'autre s'excitait, regardait les journalistes, gueulait comme un malade "mensonges, mensonge ougah ougah"
mais tu n'est pas objectif
L'objectivité n'existe pas, c'est comme vouloir faire des films pornographiques à but éducatif pour les gosses.
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Je vais enfin pouvoir m'expliquer plus en détails.
Le débat était intéressant. Il faut savoir qu'avant la campagne présidentielle, je ne pouvais blairer aucun candidat. J'ai appris à les écouter car c'est important et c'est ma première année où je peux voter, c'est mon avenir, BREF.
Ce débat m'a confirmé à 100% que je ne peux pas blairer Hollande mais que Sarko assure. Je m'explique.
Hollande exprime ses idées, ses arguments à l'aide des "conneries", des erreurs passées de Sarko. Sarko exprime ses idées, ses arguments sur l'expérience qu'il a engendré au court des 5 dernières années.
Hollande parle, veut faire ça, veut faire ci, comme si c'était si simple. Malgré les explications de Sarko, et la difficulté à mettre en place certaines idées, Hollande restait sur sa position.
Ce mec est sur de lui, les sondages le donnent vainqueur alors il est persuadé que ce sera lui le président, qu'il pourra faire tout ce qu'il promet et que tout ira bien. C'est une grande gueule qui veut se faire une image. En plus de ça il est provocateur et il prête aucun soin aux relations internationales.
Oui j'assume, je voterai Sarko, je vote l'expérience !
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Tyga a écrit:
Le débat était intéressant. Il faut savoir qu'avant la campagne présidentielle, je ne pouvais blairer aucun candidat.
[...]
Hollande exprime ses idées, ses arguments à l'aide des "conneries", des erreurs passées de Sarko. Sarko exprime ses idées, ses arguments sur l'expérience qu'il a engendré au court des 5 dernières années.
Ce que tu dis est particulièrement intéressant. Il y a une chose que je ne comprend pas.
Tu dis que tu ne pouvais pas blairer Sarkozy ou Hollande avant. Et tu finis par dire que tu préfèreras Sarkozy parce qu'il avait l'expérience de ce qu'il avait fait et qu'il se sentait plus sûr de ce qu'il voulait.
Mais bon... Si tu ne pouvais pas blairer Sarkozy, comment peux-tu le soutenir alors qu'il affirme avec sûreté que sa politique était la bonne ? Que son expérience sur les 5 ans a été profitable à la France ? A un moment, pourquoi tu ne pouvais pas blairer Sarkozy politiquement ? Il y a bien une raison non ?
Personnellement, je préfèrerai toujours quelqu'un qui n'a jamais montré ce qu'il pouvait faire à quelqu'un qui a déjà montré son échec, même s'il a l'air sûr de lui.
Du coup, je ne comprend pas bien ton raisonnement.
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C'est pas comme si Sarko' en face, ramenait tout le temps Hollande à ses voisins Espagnols, Grec ou j'en passe... Hollande pouvait objectivement faire mal à Sarko', parce qu'il a fait une présidence de merde : Il l'a achevé sur les questions de népotisme, de favoritisme, de sa volonté d'être partout, de son admiration pour l'Allemagne, de ses promesses de merde et tout ce qui va avec. Hollande n'avait qu'à enchaîner, Sarko' était obligé de rester sur le "mensonge", "vous savez que ce n'est pas vrai" et tout le blabla. Hollande cognait plus fort sur les points faibles de Sarko', car il sait sans doute très bien qu'il est moins bon orateur que ce dernier, donc il fallait qu'il soit plus intelligent que lui, c'est ce qu'il a fait.
Sarko' peut crever, Hollande aussi d'ailleurs. Au second tour, il n'y a pas d'sauveur ! Vive la lutte des travailleurs !
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Je retiendrai la phrase de la soirée qui circule beaucoup sur internet:
"C'est la première fois qu'un mec se casse les dents sur du flamby."
_______________
Sur le net, j'aurais jamais cru que les gens étaient autant derrière Hollande (sur le débat je parle, pas sur la campagne entière ). Il prend cher le Sarko. x)
Dernière modification par Mr.Red (03-05-2012 00:16:31)
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SweDen a écrit:
Tyga a écrit:
Le débat était intéressant. Il faut savoir qu'avant la campagne présidentielle, je ne pouvais blairer aucun candidat.
[...]
Hollande exprime ses idées, ses arguments à l'aide des "conneries", des erreurs passées de Sarko. Sarko exprime ses idées, ses arguments sur l'expérience qu'il a engendré au court des 5 dernières années.Ce que tu dis est particulièrement intéressant. Il y a une chose que je ne comprend pas.
Tu dis que tu ne pouvais pas blairer Sarkozy ou Hollande avant. Et tu finis par dire que tu préfèreras Sarkozy parce qu'il avait l'expérience de ce qu'il avait fait et qu'il se sentait plus sûr de ce qu'il voulait.
Mais bon... Si tu ne pouvais pas blairer Sarkozy, comment peux-tu le soutenir alors qu'il affirme avec sûreté que sa politique était la bonne ? Que son expérience sur les 5 ans a été profitable à la France ? A un moment, pourquoi tu ne pouvais pas blairer Sarkozy politiquement ? Il y a bien une raison non ?
Personnellement, je préfèrerai toujours quelqu'un qui n'a jamais montré ce qu'il pouvait faire à quelqu'un qui a déjà montré son échec, même s'il a l'air sûr de lui.
Du coup, je ne comprend pas bien ton raisonnement.
Je parle d'expérience oui, par rapport aux réponses que Sarkozy apportait à Hollande lors du débat. La plus part de ses réponses étaient basées sur des connaissances qu'il a sans aucun doute engendré lors de son quinquennat.
J'ai pris la décision de le soutenir pour cette élection dans sa façon de répondre à Hollande justement. Il connait beaucoup plus de chose que ce que Hollande CROIT connaître. Pour Hollande, il suffit de dire pour faire alors que c'est bien plus compliqué.
Dans une France qui se confronte à une phase difficile, je préfère avoir un président sachant ce qu'il fait, un président ayant déjà de l'expérience, qu'un autre qui commence à découvrir le métier et qui croit pouvoir tout résoudre.
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J'ai tout regardé et je dois avouer que je ne pensais pas que Hollande puisse rivaliser en face à face avec Sarkozy, et pourtant, il a fait mieux que se défendre en remettant le petit Nicolas en place à plusieurs reprises.
Sarkozy a vraiment l'air sûr de lui, il donne l'impression que ce qu'il dit est la bonne solution et au final, Tyga tu t'es fait endormir !
Pour moi Hollande sort 'vainqueur' de ce débat, Sarkozy s'est bien fait remettre en place et il peut préparer ses valises pour Neuilly.
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Nitroz- a écrit:
J'ai tout regardé et je dois avouer que je ne pensais pas que Hollande puisse rivaliser en face à face avec Sarkozy, et pourtant, il a fait mieux que se défendre en remettant le petit Nicolas en place à plusieurs reprises.
Sarkozy a vraiment l'air sûr de lui, il donne l'impression que ce qu'il dit est la bonne solution et au final, Tyga tu t'es fait endormir !
Pour moi Hollande sort 'vainqueur' de ce débat, Sarkozy s'est bien fait remettre en place et il peut préparer ses valises pour Neuilly.
Dans le fait que tu dises qu'Hollande a rivalisé à Sarko, je veux bien te suivre. Il y a des sujets où il prenait le dessus, comme il y a avait des sujets où Sarko prenait le dessus.
C'est le contraire, Hollande a l'air sur de lui. "Moi je Moi je Moi je Moi je" "Moi si je serai président" "Je mettrai en place". Les résultats des sondages lui font tourner la tête.
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C'est normal qu'il puisse avoir l'air sûr de lui, le mec est en passe de devenir président, on peut pas vraiment lui en vouloir.
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Captain_Maid a écrit:
C'est normal qu'il puisse avoir l'air sûr de lui, le mec est en passe de devenir président, on peut pas vraiment lui en vouloir.
Ça c'est sur mais personnellement je trouve ça gonflé, surtout qu'au fond rien n'est fait.
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Tyga a écrit:
Je parle d'expérience oui, par rapport aux réponses que Sarkozy apportait à Hollande lors du débat. La plus part de ses réponses étaient basées sur des connaissances qu'il a sans aucun doute engendré lors de son quinquennat.
J'ai pris la décision de le soutenir pour cette élection dans sa façon de répondre à Hollande justement. Il connait beaucoup plus de chose que ce que Hollande CROIT connaître. Pour Hollande, il suffit de dire pour faire alors que c'est bien plus compliqué.
Dans une France qui se confronte à une phase difficile, je préfère avoir un président sachant ce qu'il fait, un président ayant déjà de l'expérience, qu'un autre qui commence à découvrir le métier et qui croit pouvoir tout résoudre.
C'est très mesquin de reprocher à un candidat à la présidence de ne pas connaître le poste, tu t'en rends bien compte hein ?
Surtout quand le président sortant a dit lui même qu'il avait fait beaucoup d'erreurs et qui lui restait beaucoup à apprendre de la fonction... Quand on veut être président, c'est qu'on est prêt. On apprend pas en étant président.
Par contre, j'aurai deux questions du coup. Tu parles du débat et du fait que Sarkozy parlait de choses qu'il connaissait. Soit.
1/ Peux-tu, à chaud, me citer une proposition du programme de Sarkozy qui a été débattue dans ce débat ? Il n'y en a quasiment pas eu, tout tournait sur le programme de Hollande (les emplois de fonctionnaire, Fessenheim, etc.), parce que le programme de Sarkozy est actuellement... creux. Les sujets développés dans le débat sont très symptomatiques de ça.
2/ Puisque tu dis que tu votes pour la personne qui connait le mieux de quoi il parle, tu es d'accord, je suppose, pour voter pour celle qui connait réellement le mieux et pas celle qui semble mieux connaître, non ? Dans ce cas, qu'as-tu à avancer face aux résultats du Véritomètre que j'ai quoté précédemment, issus d'une chaîne de télé totalement indépendante ? Et si tu n'y crois pas encore, si les résultats demain (plus étudiés et significatifs) révèlent que Hollande a énoncé bien moins de mensonges que Sarkozy, qu'est ce qui te conditionnerait à encore affirmer que Sarkozy sait de quoi il parle plus que Hollande ?
C'est juste des questions hein, je précise. J'essaye de cerner ton cheminement logique que j'ai du mal à comprendre sur le coup. ^^
Dernière modification par SweDen (03-05-2012 00:29:29)
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Vous vous offusquez pour rien du tout, le mec veut devenir président, normal qu'il sorte "Moi quand je serais président", le mec se projette déjà.
Dans le genre narcissisme mal placé, Sarko' est bien plus mal placé, sincèrement et franchement. On va pas reprocher à Hollande d'avoir montré les dents ce soir et d'être sûr de lui, ça lui ressemble pas en plus.
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Hollande n'a pas le charisme d'un président, faut arrêter quoi..
Il ne répond jamais aux questions dérangeantes qui lui sont posés..
Pauvre Francais !
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Étrange, c'était plutôt l'inverse ce soir.
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Captain_Maid a écrit:
Étrange, c'était plutôt l'inverse ce soir.
On a pas vu le même débat alors..
Il ne connait même pas ces chiffres alors qu'il était a la cours des comptes.
Il ne donne pas un espoir de crédibilité, pas pour moi, désolé.
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