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en 1 click il les vire

Une france sans portugais donc sans maison déjà

Lucenwzo a écrit:

Faut pas prendre Manu pour une gourde d'eau aussi

bien dit, frère de couleur

Dernière modification par Dav- (27-05-2014 19:45:45)

Koba_Durden a écrit:

Y a quoi d'inexact là-dedans ?

Le fait que le FDG, le centre et les verts soient des partis de gouvernements. Mais ils sont susceptibles d'être du "front républicain" si c'est ça le sens.
Si on fait le calcul de Bauvi, sur le pourcentage de vote sur l'ensemble de l'électorat, le FN fait 10.75%, l'UMP fait 8.6% et le PS fait 6.278%. Donc UMP+PS = 14.878%. On est loin du 1/4.

Sauf que j'aimerai savoir à qui ils s'adressent. C'est comme si je sortai un sondage de l'Humanité pour justifier la même chose. Perso j'le trouve suspect, puisque cela fait des années que l'on sait maintenant que les abstentionnistes sont majoritairement dans les classes populaires ou dans les 'périphéries' en France, et qu'elles ont tendances à rester dans l'échéquier politique traditionnel si elles devaient voter.

Valeurs Actuelles est droite libérale-conservatrice d'après Wiki. Pas franchement le public frontiste.

Bauvi- a écrit:

Got-funk a écrit:

Koba_Durden a écrit:

Y a quoi d'inexact là-dedans ?

Le fait que le FDG, le centre et les verts soient des partis de gouvernements. Mais ils sont susceptibles d'être du "front républicain" si c'est ça le sens.

Tu as exclu EELV (au gouvernement), le Front de Gauche et le MoDem (je vois pas comment on peut pas l'associer à un parti gouvernemental). A la limite, le seul parti que l'on puisse exclure des partis dits gouvernementaux, c'est le Front de Gauche. Soit, je concède. Dans ce cas, Il reste un peu plus de 20% votant des partis de type gouvernemental contre 11% de FN. Tu ne peux pas nier que le MoDem et EELV (surtout EELV !) soient gouvernementaux, ça serait de la mauvaise foi.

D'accord sur le FDG.
Par ailleurs, on peut vraisemblablement penser les verts ont dégagé du gouvernement à cause de la nomination de Valls, on peut aussi vraisemblablement penser qu'il n'y aura pas de remaniement ministériel jusqu'à la fin du mandat et on peut enfin vraisemblablement penser que Hollande ne sera pas réélu. Ce qui exclu les verts d'une quelconque place au gouvernement pendant un petit moment.
En ce qui concerne l'UDI, seul, il ne peut gagner l'élection présidentiel. La seule possibilité de voir des centristes au gouvernement, ce serait de voir une victoire de la ligne Fillon/Juppé en 2017. Ce qui en réalité élimine toute possibilité de voir des centristes au gouvernement car aujourd'hui, on ne gagne plus une élection présidentielle grâce au centre, ce qu'avait bien compris Sarkozy en 2007.

Non mais je n'en ai absolument rien à branler de ta convention médiatique de ce que sont les partis de gouvernement. Je l'ai même bien saisis, merci bien, puisqu'ils sont les partis susceptibles de former le front républicain. Comme je l'ai mentionné au dessus.
Ta remarque ne gagne pas plus de sens lorsque tu dis que l'UMP n'en fait pas partie alors que ce sont précisément l'UMP et le PS qui détiennent, seuls, la possibilité de s'installer à l'Elysée et de former un gouvernement. Uniquement ce que je disais. Je ne faisais pas d'un côté les partis eurosceptique et de l'autre les partis pro-Europe.

C'est quand même assez drôle.
Ce qui me fait rire aussi, c'est que les sympathisants FN s'expriment souvent contre l'immigration car cela aurait un effet négatif sur l'emploi et la sécurité en France, et pourtant, les raisons de vote font que l'immigration est bien devant le chômage et la sécurité réunis. En gros, on flippe sur une composante (du moins jugée comme telle par les frontistes) plutôt que sur l'ensemble. Ca sent bon le préjugé peu réfléchi.

Moi je me demande ce qui peut pousser à voter UMP.

biga44 a écrit:

SweDen a écrit:

Ca sent bon le préjugé peu réfléchi.

Réfléchis-t'on mieux lorsqu'on vote PS que FN?

Ah non non non non non. C'est même, à mon sens, bien pire que de voter UMP, pour rebondir sur ce qu'a dit Maiden. Parce que l'électorat PS pense qu'il vote à gauche. Alors que l'électorat UMP sait qu'il vote à droite libérale pro-américaine pro-européenne blablabla.

SweDen a écrit:

PS : Got-Funk, techniquement, le PS est "encore" à gauche dans le paysage politique actuel. Mais il est autant à gauche que le Modem est de droite, oui. Ca tend plus vers le centrisme. Maintenant, vu que l'UMP, sous la houlette de Copé, tend vers l'extrême-droite, et que le FN, trolololol, les français voient bien dans le PS une alternative "de gauche", comparativement. Maintenant, la véritable "gauche", elle est dans le PdG, oui. Mais le vote utile a toujours une force importante, pour l'UMP comme pour le PS.

Lol ca me fait bien rire ton petit discours "le ps est à gauche mais pas trop quand même, le front de gauche est vraiment à gauche blablabla"
Il n'y a plus de droite et de gauche, d'extrême droite et d’extrême gauche.

Hollande a été élu, en partie, grâce à une seule phrase "Mon véritable adversaire, c'est le monde de la finance". Que fait-il aujourd'hui contre le monde de la finance?
Sa côte de popularité est d'environ 15%. En clair tout le monde le déteste, tout le monde déteste le PS et l'UMP parce qu'ils s'échangent la balle depuis 20 ans mais on vote quand même pour eux.
Ceux qui votent FN le font pas seulement parce qu'ils en ont marre de l'immigration mais parce qu'ils veulent changer de paysage politique et Marine joue là-dessus.

Donc le discours qui tend à dire "Ceux qui ont voté pour le FN sont des cons" m’amène à penser que ceux qui votent PS ou UMP le sont encore plus: tel le syndrome de Stockholm, ils s'opposent au pouvoir actuel tout en votant pour ceux qui les agressent.

Ceci dit, si le FN arrive en tête c'est que le Système l'a voulu. Regardez le nombre de fois où Marine, Florian ou Gilbert sont passés à la télé, radio... Tout les sondages les donnaient gagnant bien avant le début des élections.

Si tu donnes le temps de parole donné au FN à d'autres parties comme le NPA ou l'UPR, les résultats seront bien différents.

Bref, les gens ne sont pas cons lorsqu'ils votent FN, ils sont cons lorsqu'ils suivent bêtement ce qu'on leur indique à la télévision ou à la radio. 

PS: le Front de Gauche est autant de gauche que le PS, faut arrêter de croire aux mirages(cf parcours politique de Mélenchon).

Le seul truc qui me choque dans les statistiques qu'a postées SweDen c'est de voir que les votants d'EELV se préoccupent plus de la lutte contre le terrorisme que les autres partis.
Pour un monde sans terroristes, mangez bio !

Mélenchon = franc maçon...

Merci Guiness' pour ton intervention !

biga44 a écrit:

Ceux qui votent FN le font pas seulement parce qu'ils en ont marre de l'immigration mais parce qu'ils veulent changer de paysage politique et Marine joue là-dessus.

Pourtant, les intentions de vote sont là... Le FN a beauc faire un discours "social" et anti-européen, le Fn a une base militante de beaufs et de racistes (C'est dit pas des militants qui quittent le parti, souvent d'extractions étrangères !) qui ont des tatouages de la Charlemagne sur le bras et qui disent "C'est une erreur de jeunesse". Alors non, il y a ceux qui votent effectivement pour le FN parce qu'ils en ont marre, mais la plupart des convaicus le font pour une bonne raison et s'assume de plus en plus : "On en a marre des étrangers et on veut pas finir bougnouliser". En attendant, y a les pires réformes qui vont détruire le salaire indirect (notamment la sécurité sociale ou la retraite) et quand on lit le programme du FN, ce dernier est POUR la capitalisation et était POUR la précédente réformes des retraites de 2010. (MLP avait d'ailleurs dit que "Les gens qui occupent les raffineries sont des terroristes". CQFD !)

Ceci dit, si le FN arrive en tête c'est que le Système l'a voulu. Regardez le nombre de fois où Marine, Florian ou Gilbert sont passés à la télé, radio... Tout les sondages les donnaient gagnant bien avant le début des élections. Si tu donnes le temps de parole donné au FN à d'autres parties comme le NPA ou l'UPR, les résultats seront bien différents.
Bref, les gens ne sont pas cons lorsqu'ils votent FN, ils sont cons lorsqu'ils suivent bêtement ce qu'on leur indique à la télévision ou à la radio.

Totalement d'accord avec ça et :

PS: le Front de Gauche est autant de gauche que le PS, faut arrêter de croire aux mirages(cf parcours politique de Mélenchon).

C'est encore plus vrai ! Le Front de Gauche est un mirage piloté par d'anciens du PS ou du NPA, qui ont utilisé un créneau politique en pensant pouvoir se tailler une part du lion. Si Mélenchon a pleuré après les résultats, c'est pas parce qu'il a fait 7%, c'est parce qu'il comprend que ses rêves prennent l'eau ! Tant mieux, le Front de Gauche est déjà entrain d'imploser entre les luttes internes PCF/PG et Mélenchon/Pierre Laurent.