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Je préfère Messi à Sneijder mais regarde tout ce qu'il à gagné et fait. Vainqueur de la Coppa
Vainqueur du Scudetto
Vainqueur de la Champions
Vainqueur de la SuperCoppa
Finaliste de Coupe du Monde
Meilleur passeur de la Coupe Du Monde
Co-meilleur buteur de la Coupe Du Monde
Meilleur passeur de la champions league

Tessien a écrit:

Ok il a un beau palmarès sur la saison on peut pas le nier. Mais en aucun cas il ne mérite + que Messi d'être dans le top 3...

Messi en 2009/2010 c'est 34 buts en championnat (et il a pas joué tout les matchs)
Meilleur buteur de championnat d'Espagne
Soulier d'Or européen
Meilleur buteur de la LDC pour la seconde fois consécutive (8 buts)
Il devient meilleur buteur de l'histoire du Barça en LDC, son fameux quadruplé en quart de finale contre Arsenal
Meilleur buteur européen de la saison toute compétitions confondues (47 buts!), + 11 passes décisives
3eme meilleur buteur de l'histoire du Barça (à 23 ans!)
Meilleur joueur de la Liga
Meilleur joueur étranger de la Liga
+ la Liga remportée avec le Barça et la supercoupe d'Espagne

Mais à part ça il mérite moins que Sneijder hein.

pour reprendre ton post et comme j'ai dit sur le topic du Barca si on prend l'année 2010 Messi est devant les autres et de très loin


Seulement Messi a foiré sa coupe du monde contrairemant aux 2 autres du top3 nominé (Xavi, Iniesta)

Xavi a fait une meilleure saison qu'Iniesta
Iniesta lui a marquer le seul but de la finale de la coupe du monde

Par conséquent sachant que la coupe du monde comptera enormément dans le choix Iniesta sera Ballon d'or 

Le ballon d'or c'est quoi ? Meilleur joueur du monde ? Ou bien le joueur évoluant dans la plus grande équipe du monde ?

Tessien a écrit:

Ok il a un beau palmarès sur la saison on peut pas le nier. Mais en aucun cas il ne mérite + que Messi d'être dans le top 3...

Si justement, c'est exactement ce cas.
Déjà, tu ne peux pas dire que Sneijder n'a fait qu'une bonne saison dans sa vie, ça serait vraiment être inculte, mais je ne reprendrai pas cette phrase étant donné que tu as probablement parlé à la marseillaise.
Après, le Ballon d'Or, il faudrait quand même savoir ce que c'est. C'est le trophée censé récompenser le meilleur joueur du monde de l'année. Pas des cinq saisons précédentes, sinon on en donnerait un tous les cinq ans. Sinon Pelé l'aurait eu 10 ans encore après sa retraite...

Non, le ballon d'or récompense donc le joueur ayant fait les plus grandes performances sur la saison. Et là, explique moi en quoi Messi mérite d'être dans le top 3 ? En étant objectif bien sur.

Tessien a écrit:

Bon ce qu'on fait, on propose un échange Messi/Sneijder au barça et on verra ce qu'ils en pensent d'accord ?

Mon dieu, mais tu le fais exprès ou quoi ?
Ce que tu dis n'a strictement aucun rapport. Essaye de comprendre ce qu'est un Ballon d'Or.
Un joueur peut avoir un niveau sur le papier bien supérieur à un autre et pourtant ne pas pouvoir prétendre au ballon d'or sur une saison contrairement à l'autre étant donné que ce ballon d'or est relatif aux performances sur la saison passée.

Réfléchis, à ce compte là, comme je le disais, on ne fais plus de sélectionnés. On prend Messi et Ronaldo, et on vote entre les deux chaque année non ? Quelques soient leurs performances ?

Non, le Ballon d'Or, ce n'est pas ça. Maintenant, si tu veux, tu peux créer un trophée qui sera celui du "meilleur joueur en activité". Mais le ballon d'or, c'est le "meilleur joueur de l'année".

D'autant plus que ton comparatif est un poil stupide puisque Messi a déjà gagné le ballon d'or, donc échanger un ballon d'or contre un autre, il n'y a pas spécialement de raisons pour préférer Sneijder même sur ce point là.

jejelefouderetour a écrit:

Pour moi, Messi mérite d'y être car ce qu'il est en train de faire est juste incroyable. Mettre au tant de but en une année ( 58 buts en 60 matchs ) et n'avoir presque aucune baisse de régime c'est quand même magnifique. Et le nombre d'assist, je n'ai pas les chiffres malheureusement^^ Mais il en fait aussi beaucoup. Il met des buts magnifiques qu'on voit très rarement. Il met des quadruplés en ligue des champions après la phase des groupes ( contre Arsenal la ). Et il est régulier ^^ Il continue encore à claquer cette saison. Après, on dit qu'il n'a gagné "que" la Liga et la Supercoupe ( ? ).
J'ai l'impression que certains essayent de le faire passer pour un joueur banal ... ( je ne te vise pas hein^^ )

Perso', j'aurais bien vu Sneijder à la place d'Iniesta ^^

Hum, c'est pas faux pour Messi, il a marqué un nombre de buts assez impressionnant et a fait pas mal de passes décisives.
Ceci dit, le fait qu'il n'ait pu faire une demi-finale de LDC et un quart de finale de CDM, c'est vraiment problématique pour avoir le ballon d'or étant donné que ce sont les 2 compétitions  réellement importantes pour le ballon d'or. Le championnat derrière, c'est juste un petit plus en général, mais vu que la LDC et la CDM sont les deux seules compétitions où l'on peut comparer tous les meilleurs joueurs entre eux, généralement, les performances dans ces compétitions sont très liées aux résultats du Ballon d'Or.
Ce qui est logique.
A part cette année, où Messi se hisse dans les finalistes on ne sait trop comment au final...

Après, ton point de vue est défendable hein, mais je ne le partage pas quand je vois que certains joueurs ont eu une année exceptionnelle également à leur poste avec de meilleurs performances en club et en pays...

Et pour Iniesta on est d'accord. Je trouve ça insultant pour Sneijder de voir que Iniesta est parmi les finalistes et pas lui alors que dans toutes les compétitions il l'a battu (sauf CDM, mais bon une finale perdue aux prolongations ce n'est pas un mauvais résultat) en montrant qu'il était plus décisif sur le terrain pour un poste moins offensif, en plus (plus de passes décisives, plus de buts).
Enfin... Il semble évident que sans Sneijder, l'Inter aurait eu du mal à faire une telle année, et les Pays Bas ne seraient jamais arrivés en finale (vu leur jeu lors du mondial, sans leurs 2-3 grosses individualités, ils n'arrivaient même pas en quarts).

Dernière modification par SweDen (07-12-2010 14:29:45)

jejelefouderetour a écrit:

Le ballon d'or c'est quoi ? Meilleur joueur du monde ? Ou bien le joueur évoluant dans la plus grande équipe du monde ?

Il y a plusieurs critères.
Si on n'vote que pour le meilleur joueur du monde : Neymar.
Si on n'vote que pour la meilleure équipe du monde : Inter. (LDC 2010)
Si on n'vote que pour la meilleure nation du monde : Espagne. (CDM 2010)

Si on vote pour un mix des 3 (le ballon d'or, en l'occurence) : Sneijder - Xavi - Iniesta (dans l'ordre !)

Il n'y a pas match.

SweDen a écrit:

Tessien a écrit:

Bon ce qu'on fait, on propose un échange Messi/Sneijder au barça et on verra ce qu'ils en pensent d'accord ?

Mon dieu, mais tu le fais exprès ou quoi ?
Ce que tu dis n'a strictement aucun rapport. Essaye de comprendre ce qu'est un Ballon d'Or.
Un joueur peut avoir un niveau sur le papier bien supérieur à un autre et pourtant ne pas pouvoir prétendre au ballon d'or sur une saison contrairement à l'autre étant donné que ce ballon d'or est relatif aux performances sur la saison passée.

Réfléchis, à ce compte là, comme je le disais, on ne fais plus de sélectionnés. On prend Messi et Ronaldo, et on vote entre les deux chaque année non ? Quelques soient leurs performances ?

Non, le Ballon d'Or, ce n'est pas ça. Maintenant, si tu veux, tu peux créer un trophée qui sera celui du "meilleur joueur en activité". Mais le ballon d'or, c'est le "meilleur joueur de l'année".

D'autant plus que ton comparatif est un poil stupide puisque Messi a déjà gagné le ballon d'or, donc échanger un ballon d'or contre un autre, il n'y a pas spécialement de raisons pour préférer Sneijder même sur ce point là.

Quand Andriï Chevtchenko l'a remporté en 2004, l'AC n'avait pas gagné la Ligue des Champions et l'Ukraine n'avait pas soulevé la Coupe d'Europe.
Il n'empêche que sans trophée collectif, il a prouvé qu'il était excellent... comme l'a fait Messi tout au long de cette année.

nicow83 a écrit:

Le ballon d'or 2004 est la blague du siècle aussi ^^ Il y a eu une couille quelque pars, car normallement c'étais Déco ( LDC, finale Euro, meilleur joueur fifa) ou Henry pour ses stats énorme... donc ce n'est vraiment pas un exemple ^^

Alors prends Nedved ou Weah comme autres exemples.
Il ne faut pas avoir tout gagné avec son club et son pays respectifs pour emporter le ballon d'or !

Dernière modification par Energizer (07-12-2010 16:43:44)

Nedved en 2003, c'est ce qui se faisait de mieux au milieu de terrain ! Serie A + finale LDC, il ne pouvais faire guère mieux.

Weah ? Tu étais née au moins pour en parler ? Weah a cette époque là, c'est Dieu.

Manager08 a écrit:

Ballon d’Or : les fuites de la Gazzetta ?


Drôle de nouvelle aujourd’hui dans la Gazzetta dello Sport.
Alors que les 23 concurrents au Ballon d’Or FIFA 2010 ont été nommés en octobre, la liste des trois joueurs qui ont reçu le plus de suffrages, et qui se disputeront donc le trophée, sera annoncée demain lundi, à l’occasion d’une conférence de presse. Le lauréat sera quant à lui désigné le 10 janvier prochain.
Mais ce matin, la Gazzetta dévoile que les trois joueurs sur le podium ne sont autres que trois Blaugrana : Iniesta, Xavi et Messi. Le journal rose s’avance même en plaçant Iniesta sur la première marche, suivi de Xavi et de Messi. Pas de Wesley Sneijder, pourtant grand artisan du triplé de l’Inter Milan la saison passée et finaliste de la Coupe du Monde.

Reste à savoir s’il s’agit d’une fuite, d’une gaffe ou juste d’un pronostic.

T'avais raison 

The_Truth a écrit:

Srna-RJ a écrit:

jejelefouderetour a écrit:

Le ballon d'or c'est quoi ? Meilleur joueur du monde ? Ou bien le joueur évoluant dans la plus grande équipe du monde ?

Il y a plusieurs critères.
Si on n'vote que pour le meilleur joueur du monde : Neymar.
Si on n'vote que pour la meilleure équipe du monde : Inter. (LDC 2010)
Si on n'vote que pour la meilleure nation du monde : Espagne. (CDM 2010)

Si on vote pour un mix des 3 (le ballon d'or, en l'occurence) : Sneijder - Xavi - Iniesta (dans l'ordre !)

Il n'y a pas match.

+1

SweDen a écrit:

jejelefouderetour a écrit:

Pour moi, Messi mérite d'y être car ce qu'il est en train de faire est juste incroyable. Mettre au tant de but en une année ( 58 buts en 60 matchs ) et n'avoir presque aucune baisse de régime c'est quand même magnifique. Et le nombre d'assist, je n'ai pas les chiffres malheureusement^^ Mais il en fait aussi beaucoup. Il met des buts magnifiques qu'on voit très rarement. Il met des quadruplés en ligue des champions après la phase des groupes ( contre Arsenal la ). Et il est régulier ^^ Il continue encore à claquer cette saison. Après, on dit qu'il n'a gagné "que" la Liga et la Supercoupe ( ? ).
J'ai l'impression que certains essayent de le faire passer pour un joueur banal ... ( je ne te vise pas hein^^ )

Perso', j'aurais bien vu Sneijder à la place d'Iniesta ^^

Hum, c'est pas faux pour Messi, il a marqué un nombre de buts assez impressionnant et a fait pas mal de passes décisives.
Ceci dit, le fait qu'il n'ait pu faire une demi-finale de LDC et un quart de finale de CDM, c'est vraiment problématique pour avoir le ballon d'or étant donné que ce sont les 2 compétitions  réellement importantes pour le ballon d'or. Le championnat derrière, c'est juste un petit plus en général, mais vu que la LDC et la CDM sont les deux seules compétitions où l'on peut comparer tous les meilleurs joueurs entre eux, généralement, les performances dans ces compétitions sont très liées aux résultats du Ballon d'Or.
Ce qui est logique.
A part cette année, où Messi se hisse dans les finalistes on ne sait trop comment au final...

Après, ton point de vue est défendable hein, mais je ne le partage pas quand je vois que certains joueurs ont eu une année exceptionnelle également à leur poste avec de meilleurs performances en club et en pays...

Et pour Iniesta on est d'accord. Je trouve ça insultant pour Sneijder de voir que Iniesta est parmi les finalistes et pas lui alors que dans toutes les compétitions il l'a battu (sauf CDM, mais bon une finale perdue aux prolongations ce n'est pas un mauvais résultat) en montrant qu'il était plus décisif sur le terrain pour un poste moins offensif, en plus (plus de passes décisives, plus de buts).
Enfin... Il semble évident que sans Sneijder, l'Inter aurait eu du mal à faire une telle année, et les Pays Bas ne seraient jamais arrivés en finale (vu leur jeu lors du mondial, sans leurs 2-3 grosses individualités, ils n'arrivaient même pas en quarts).

Oui c'est bien vrai, cette année il y a plus de arguments "contre" l'apparition de Messi dans ce top 3 ^^ Ou plutôt plus de joueurs potentiels à être à sa place ( et celle d'Iniesta )

Srna-RJ a écrit:

jejelefouderetour a écrit:

Le ballon d'or c'est quoi ? Meilleur joueur du monde ? Ou bien le joueur évoluant dans la plus grande équipe du monde ?

Il y a plusieurs critères.
Si on n'vote que pour le meilleur joueur du monde : Neymar.
Si on n'vote que pour la meilleure équipe du monde : Inter. (LDC 2010)
Si on n'vote que pour la meilleure nation du monde : Espagne. (CDM 2010)

Si on vote pour un mix des 3 (le ballon d'or, en l'occurence) : Sneijder - Xavi - Iniesta (dans l'ordre !)

Il n'y a pas match.

Hum, bizarre de ne pas voir Neymar dans les trois