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#8501 05-06-2011 21:50:08

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Euh, je pense pas que les mecs soient forcément d'accord, sinon c'est du sado-masochisme et ils s'en plaindraient pas.
Il existe malgré tout certaines femmes ouvertement dominatrices et suffit que le mec soit un peu faiblard et c'est pour sa gueule. D'ailleurs ça fait peur, certaines nana ont théorisé des choses abominables, comme nous couper les couilles ou nous transformer en machine à faire du sperme.
Mon Dieu, moi qui pensait qu'il y avait pire que le machisme patriarcale ... lol mad


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#8502 05-06-2011 22:23:22

Guinnessboy
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

T'en connais?  love


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#8503 05-06-2011 22:38:14

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Hum, pour le malheur de tous, non.
Mais je sais que ça existe, elles s'exhibent assez sur le net, pour ceux que ça intéresse ...  lol


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#8504 05-06-2011 22:39:30

Pato_17
Invité
Serveur 1
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Je suis preneur LOL

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#8505 05-06-2011 23:08:24

Got-funk
Roulesse
Serveur 1 et 2
Lieu: Angers
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

Et je pense que la réponse était plus humoristique pour Got et moi. ^^

Bah oui c'était rien qu'une petite blagounette !

Violence sur les hommes il y a (enfin en nombre moindre mais bon ...) ! Il y a parfois des femmes beaucoup plus costaud que leurs hommes. Et puis des hommes qui, au départ trouve un certain plaisir quant à être dominé par sa femme, deviennent maltraités par leur femme. C'est triste.

Enfin le plus triste restant, à l'évidence, de se faire couper les couilles ! big_smile


oui

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#8506 05-06-2011 23:21:38

Guinnessboy
Fan de Foot-Land
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Si il te reste la saucisse, ça peut encore passer.


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#8507 05-06-2011 23:22:43

Got-funk
Roulesse
Serveur 1 et 2
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Guinnessboy a écrit:

Si il te reste la saucisse, ça peut encore passer.

La saucisse ne va jamais se lever sans l'aide de ses radis ... C'est assez équilibré comme discours cool


oui

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#8508 05-06-2011 23:25:34

Slash_Guns
Bavard(e)
Serveur 1
Date d'inscription: 22-07-2008

Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

Il faut rappeler aussi que c'est la femme en particulier qui aime le mariage, avec ce mythe du plus beau jour de leur vie et du mariage de princesse

Cela fait partie de la non-éducation sexuelle voir même de la répression sexuelle que l'on connait dans nos sociétés. C'est inculqué depuis qu'elles sont gamines, faut être pure, vierge, faut attendre le prince charmant, celui qui sera parfait ...
Elles passent à côté d'occasion de se faire femme ou alors, elles veulent se faire violer pour ne pas à en assumer la conséquence.

La suppression de l'activité sexuelle des enfants et des adolescents est le mécanisme de base qui produit les structures caractérielles adaptées à l'asservissement politique, idéologique, économique [...] La répression de la sexualité naturelle chez l'enfant, particulièrement de la génitalité, rend l'enfant appréhensif, timide, obéissant, craintif devant l'autorité, ''gentil'', ''tranquille'' ; elle paralyse ses tendances rebelles, parce que la rébellion est associée avec l'angoisse ; elle provoque, en inhibant la curiosité sexuelle de l'enfant, un obscurcissement général de son sens critique et de ses facultés mentales." Wilhelm Reich

Là tu parles du mariage religieux?

Le mariage civil républicain dans sa forme actuelle n' a, il me semble, rien de patriarcal. Par contre pour ce qui est des religieux je vous suit.


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#8509 06-06-2011 00:31:47

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Je parle du mariage en tant qu'institution, donc aussi ripoublicain, comme celui du religieux.
Tout est fait en sorte que, ce soit l'homme qui ... même quand tu fais un mariage civil, y a les même mondanités que lors du mariage religieux. Mais je savais que tu allais bondir Slash, je m'y attendais personnellement et ça me fait plaisir de te voir aux aguets.
Moi ce que je critique fondamentalement avec le mariage, c'est le fait qu'on nous éduque pas sexuellement, qu'on dresse les gens pour qu'ils soient frustré ... et on s'étonne qu'il y a de la pédophilie chez les prêtres, que les bonnes soeurs se simulent le coit et qu'on fasse de la pornographie l'image faussé d'une pseudo " révolution sexuelle " ...

«La libération sexuelle n'est qu'apparente dans la société actuelle. (...) Le sexe, suscité et réprimé, orienté et exploité sous les formes innombrables de l'industrie matérielle et culturelle, est absorbé, institutionnalisé, administré par la société - pour mieux le manipuler»
Theodor W. Adorno, «Tabous sexuels et droit, aujourd'hui», in Modèles critiques. Interventions-répliques

Qu'est ce que la peste émotionnelle ?

La peste émotionnelle est un concept de psychanalyse, introduit par Wilhelm Reich. Il s'agit d'une pathologie.
Tandis que chez le névrosé la pulsion vitale inhibée se traduit en une aspiration nostalgique vers la liberté, chez le pestiféré elle déclenche la haine pour toute manifestation réelle de liberté. Ceci n'est bien sur pas du tout incompatible avec l'affirmation de l'attachement à des valeurs telles que "la Liberté", "le Respect" (surtout s'il s'agit du respect de l'autorité), "la Démocratie"... tant que ce ne sont que mots.

Dans le domaine sexuel elle se manifeste par, d’une part, un attachement à une morale anti-sexuelle répressive (il a y ici alliance entre la peste émotionnelle et la tradition) et d’autre part une pornographie sournoise, écho déformé des désirs de libération sexuelle. Le pestiféré développe une haine insatiable à l’encontre des expressions authentiques de la puissance orgastique. Sa bête noire est la sexualité naturelle des enfants et des adolescents.
Le pestiféré se répand dans le champ social, il projette sur les autres ses propres perversions sexuelles (la calomnie sexuelle est l'une de ses formes d'agression favorite) et sa propre agressivité.
Il hait la rationalité, la recherche de la véracité et de l’objectivité.

Lorsque la peste émotionnelle prend une dimension politique, cela s'appelle le fascisme


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#8510 06-06-2011 13:47:17

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

L'amour et/ou l'attirance entre humains est/sont un/des point/s commun/s entre la pédophilie et l'homosexualité.
Après, par habitude ou par règle fixée, on trouve ça pas bien généralement et encore c'est pas une règle planétaire.
La pédophilie est une pratique courante et normale dans certains pays.

Ceci dit, concernant l'homosexualité, j'ai déjà donné mon opinion.
J'vais pas recommencer.

x)

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#8511 06-06-2011 13:51:52

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

La pédophilie est une pratique courante et normale dans certains pays.

Donc, puisque cette pratique est courante dans certains pays (Lesquels, s'il te plait ?), tu la met sur le même plan que l'homosexualité ?
Faut arrêter les conneries ! La pédophilie, c'est un sadique qui se fait des gosses, ça n'a rien à voir avec deux personnes qui partagent la volonté de vivre ensemble.

C'est n'importe quoi franchement.


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#8512 06-06-2011 13:54:30

Neo-rijsel
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Lieu: Dans tes pires cauchemars
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ou pas.

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#8513 06-06-2011 13:56:26

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

C'est comme si je mettais sur un même plan le fait d'être carnivore et anthropophage
Tu vas aussi me dire " Ou pas " ?


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#8514 06-06-2011 13:58:38

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

P'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non. x)

J'compare avec ce que je veux.
Tant qu'il y a des points communs.

Mais bon, j'vais pas développer, j'ai déjà fait.
Les débats, c'est pas fait pour stagner mais ici y a que ça, du stagnage x)

Chacun tourne en rond dans ses convictions, il n'y a pas d'échanges d'idées.
Ca se mélange pas.

On campe ^^

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#8515 06-06-2011 14:00:39

Guinnessboy
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Si on campe, la question est de savoir qui fait le siège? tongue


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#8516 06-06-2011 14:03:58

Noob-sama
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

En attendant, t'es hors-jeu, là.


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#8517 06-06-2011 15:33:45

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Tant qu'il y a des points communs.

Point commun entre abuser d'un gosse et aimer quelqu'un du même sexe que soit ?
Putain de réac', on devrait vous pendre.


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#8518 06-06-2011 15:38:02

Guinnessboy
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

L'amour n'a pas d'âge. Pourquoi un gosse de 12ans ne pourrait pas connaitre l'amour avec une fille de 19, si tout deux sont d'accord.


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#8519 06-06-2011 15:41:11

Noob-sama
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Guinnessboy a écrit:

L'amour n'a pas d'âge. Pourquoi un gosse de 12ans ne pourrait pas connaitre l'amour avec une fille de 19, si tout deux sont d'accord.

Parce qu'il est pas équipé pour, tout simplement.


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#8520 06-06-2011 15:43:22

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

ça m'fait penser que les Jap's font toujours des trucs débiles vis à vis de la sexualité des gamins et des plus âgées qu'eux.
Soit ils sont frustré, soit c'est des vicieux lubriques, j'hésite.

si tout deux sont d'accord.

Tu poses une question de morale. Vaneigem disait dans une de ces brochures - je sais plus laquelle, c'est ptêt dans Traité de savoir-vivre à l'usage des jeunes générations - que puisque la société a réussi à créer les moyens de contraception, pourquoi une mère et son fils ne pourraient pas avoir de rapport sexuel ?
On peut aller très loin dans ce genre de réflexion, le tout est une question de morale. Surtout notre morale judéo-chrétienne, j'entends bien.
Pour ma part et c'est mon avis, je pense que connaître l'amour, ça s'fait quand son corps est en changement, c'est à dire dans le pic de la puberté, vers 15/16 ans, pas avant. Les nanas qui se font déflorer a 13 ans, elles le regrettent, parce que trop jeune et trop conne pour se rendre compte de ce qui est en jeu.
Désolé, pour moi c'est pas concevable, on a pas le recul à 12 ans ... enfin, comme si on l'avait a 15 ou à 18 ans.


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#8521 06-06-2011 16:05:42

Guinnessboy
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

On a un gros problème en Occident avec la sexualité, alors qu'avec la violence nada. On ne peut pas montrer des scènes de sexe à la téloche, mais y'a de la violence à tous les niveaux. L'inverse ne serait-il pas beaucoup plus bénéfique pour tous? Tous les sexologues disent qu'on ne doit rien cacher aux enfants de la sexualité, parce que si on le fait, forcément y'aura un problème qui surviendra plus tard.

Dans ma famille, tout le monde pouvait se montrer nus aux autres sans que ça pose un problème, et pourquoi le serait-ce? En quoi est-ce honteux d'avoir un sexe, qui permet de vivre une des plus belles expériences physiques que l'on peut ressentir? C'est pas une question de morale, mais de liberté.


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#8522 06-06-2011 16:14:59

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Non mais je suis d'accord sur certains points, comme par exemple la nudité. Ne t'inquiète pas, on est aussi comme ça dans la famille, on est sans-gêne. ( D'ailleurs, si on en croit Elisée Reclus, le fait de vivre nu améliore la sociabilité entre les gens ^^ ) Après, c'est une question de norme et de morale, puisque la morale peut allez contre la liberté, faut l'avoir en tête ça aussi.
Après, ça rejoins ce que je disait déjà plus haut en fait, c'est le manque d'éducation sexuelle et encore plus, la répression sexuelle que l'on subit dans notre société, puisqu'il n'y a eu qu'une pseudo révolution sexuelle qui nous a apporté le porno ( super au passage hein ? ) et donc, une dénaturation totale de ce qu'est l'amour et donc, le sexe.

On ne peut pas montrer des scènes de sexe à la téloche

J'veux pas faire mon rabat-joie, mais tu regardes certains clips ou certains affiches publicitaires ...
On en revient au fameux publisexisme et au fait de confondre désir, besoin et réalité.

Mais sinon, j'suis entièrement d'accord avec ça :

Tous les sexologues disent qu'on ne doit rien cacher aux enfants de la sexualité, parce que si on le fait, forcément y'aura un problème qui surviendra plus tard.

On crée de la frustration sexuelle et quand on est frustré, ça peut allez très loin. Pas étonnant qu'on se retrouve avec des pédophiles ou des violeurs à chaque coin de rue.


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#8523 06-06-2011 16:28:45

Guinnessboy
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

On ne peut pas montrer des scènes de sexe à la téloche

J'veux pas faire mon rabat-joie, mais tu regardes certains clips ou certains affiches publicitaires ...
On en revient au fameux publisexisme et au fait de confondre désir, besoin et réalité.

Mais sinon, j'suis entièrement d'accord avec ça :

Tous les sexologues disent qu'on ne doit rien cacher aux enfants de la sexualité, parce que si on le fait, forcément y'aura un problème qui surviendra plus tard.

On crée de la frustration sexuelle et quand on est frustré, ça peut allez très loin. Pas étonnant qu'on se retrouve avec des pédophiles ou des violeurs à chaque coin de rue.

Y'en a combien comparer à la violence qu'on retrouve quasiment partout? Qu'elle soit physique ou en paroles. Et ce n'est pas vraiment "la bonne sexualité", vu qu'on exhibe des filles comme des bouts de viande qu'on vendrait chez le boucher. Ce n'est pas de l'amour "pur".

Mais sans le porno, y'aurait plus de déséquilibrés donc il a au moins une bonne raison d'être.


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#8524 06-06-2011 16:41:24

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

On est dans un modèle sociétal qui est forcément violent. La société est violente, car elle oppose ceux qui ont tout et ceux qui veulent pouvoir avoir tout, pour tout le monde. La violence de la société découle de là et cette violence est nécessaire, parce qu'elle doit déboucher sur la fin de toute violence. C'est con à dire, mais actuellement, être non-violent, ça ne rime pas à grand chose.

Pour le reste, j'suis encore une fois d'accord.


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#8525 06-06-2011 16:46:26

Bauvi.
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Moins de déséquilibrés, je ne pense pas, il y a quelques alternatives plus "soft", plus "light" qui ne participent pas à l'image de réification de la femme de plus en plus présente dans cette société. Je pense ne pas me tromper en affirmant que chacun ici a déjà regardé un porno, remarquez comme c'est dégueulasse ! Je ne sais même pas comment on peut trouver du plaisir à regarder des images pareilles, parce que là, c'est même plus du baisodrome c'est une boucherie. Aucun plaisir pour la femme, tout pour le mâle bien bâti et la femme, telle une chienne bien obéissante fait tout pour le satisfaire. Qu'on ne me dise pas que ça n'a aucune influence sur la mentalité des jeunes des deux sexes, les adolescentes vont trouver logique de se faire traiter comme des choses et les adolescents vont se complaire dans leur position de mâle dominant. J'exagère peut-être, mais en gros, l'idée est là.
Bien entendu, je ne critique pas toute forme de pornographie ; l'érotisme, ou même la pornographie "soft" où les deux partenaires prennent plaisir n'influent pas, selon moi, sur l'image de la réification de la femme.


Pour changer quelque chose, transformer le monde et le refaire à notre image, n'oublie pas qu'il faut commencer par agir là où tu te trouves, dans ton milieu de travail. D'autres, à différents endroits, mènent aussi une lutte. Sache bien que c'est partout la même lutte.

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