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queen-elsa a écrit:
jom02 a écrit:
Captain_Maid a écrit:
Pardon ? Toi qui fait de l'Histoire, tu sais au moins que Bismarck a mis en place le Kulturkampf pour botter le cul aux Catholiques Allemands ?Je parlais des protestants.
ils combattaient tellement les protestants en Allemagne qu'ils laissaient les protestant au poste de chancelier d'Allemagne pour que le chancelier puisse mettre en place des lois pour faire chier les catho, vraiment anti-protestant ces allemands !
Je parlais du protestantisme sous Charles Quint par exemple !
ça a pas toujours été tout rose avec eux.
Ouais Maid, je vais préféré écouté les avis d'un mec qui partout casse les couilles de tout le monde car il voit des bourgeois ou des politiciens véreux partout plutôt qu'un prof ayant au minimum le Master, qui est chercheur, qui fait des colloques etc etc
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jom02 a écrit:
Ouais Maid, je vais préféré écouté les avis d'un mec qui partout casse les couilles de tout le monde car il voit des bourgeois ou des politiciens véreux partout plutôt qu'un prof ayant au minimum le Master, qui est chercheur, qui fait des colloques etc etc
Parce que, selon toi, on ne peut avoir raison sur un sujet que si on est "qualifié?".
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T'as qu'à lire Max Weber, il dira la même chose que moi : Le protestantisme, base du capitalisme, car religion permettant l'accumulation des richesses et le mercantilisme.
Mais bon, t'es juste de mauvaise foi. Je t'enfonce et tu viens pleurer. Quand on parlera barbapapa et cavalier sans tête, tu pourras la ramener.
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Ensemble, on va la mettre profond à Jom !
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le capitalisme c'est trocool
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Guinnessboy a écrit:
jom02 a écrit:
Ouais Maid, je vais préféré écouté les avis d'un mec qui partout casse les couilles de tout le monde car il voit des bourgeois ou des politiciens véreux partout plutôt qu'un prof ayant au minimum le Master, qui est chercheur, qui fait des colloques etc etc
Parce que, selon toi, on ne peut avoir raison sur un sujet que si on est "qualifié?".
J'ai pas dis ça, mais je préfère croire un prof spécialisé dans un domaine plutôt qu'un étudiant comme Maiden.
Je lis pas tes livres à la con Maiden.
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Parfaitement. Tu veux rejoindre notre front anti trouduc' ?
------------------------------
Sale blaireau Jom.
Max Weber (21 avril 1864-14 juin 1920), sociologue et économiste allemand, est, avec Vilfredo Pareto, Émile Durkheim, Georg Simmel et Karl Marx, l'un des fondateurs de la sociologie moderne.
Livre à la con ? Auteur à la con ?
C'est toi qui demande que les auteurs est des étoiles non ? Alors mange du Max Weber, tu diras moins de conneries.
Dernière modification par Captain_Maid (02-11-2011 21:45:25)
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Baba, calme toi, c'est pas bon pour ton coeur.
Faut te concerver pour BF3.
Sinon j'suis tout à fait d'accord avec toi.
Dernière modification par Ruan (02-11-2011 21:48:31)
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jom02 a écrit:
Je parlais du protestantisme sous Charles Quint par exemple !
ça a pas toujours été tout rose avec eux.
non non, tu parlais pas d'un événement en particulier, je te rappelle juste tes propos
jom02 a écrit:
Non non ...
Les Allemands ont toujours combattus les protestants dans leurs pays
Toujours , ça veut pas dire "pendant 20 ans durant le 16ème siècle", toujours c'est ... toujours
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"Je t'invite à aller lire ces trois magnifique ouvrages donc." C'est au programme t'inquiète pas !
Dans certains pays, oui. Disons que les bons de la science ont permis de faire pas mal de choses à ce niveau, ainsi que la théorie de l'évolution de Darwin, qui a donné des armes pour le matérialisme et la dialectique de l'emporté sur l'idéalisme de la religion.
Mais rien de tout ça n'est incompatible avec la religion. Ca a juste "désacralisé" les cultes, et surtout ça a permis aux gens de se détacher des interprétations littérales des textes pour les voir plus comme de grosses métaphores...
Et moi, je te parle de sa propagation, pas du libre arbitre. - qui d'ailleurs n'existe pas .. -
Pas d'accord, mais on va beaucoup trop s'éloigner du sujet si on commence à développer ça.
Quand on se massacre pendant des siècles pour des conneries, qu'on tue, pille, viol, affame des populations, excuses moi d'être assez réticent sur l'idée même. Mais ce n'est que secondaire finalement, ce qui me choque le plus dans la religion, c'est pas sa propagation forcée, c'est l'idée même.
Croire en Dieu, pourquoi pas. Venir le crier partout, non. Une croyance, c'est privée, ou dans son lieu de culte.
Je ne crois pas que la religion ait été le déclencher de ces violences, mais plutôt un prétexte. Regarde au XXe siècle. On s'est pas battu pour la religion mais pour la Nation. Il suffit d'avoir un concept assez large pour englober de vastes populations et badaboum, on s'entre-tue.
Oui et non. Le prosélytisme à outrance est très lourd c'est vrai, mais ça a vachement tendance à diminuer...
Je ne vois pas pourquoi on devrait pas le faire. Durant la guerre civile espagnole, des prêtres ont dénoncés des miliciens et des familles entières.
En France même après la 1ère GM, certains hôpitaux tenu par des religieuses étaient fermé aux ouvriers syndiqués ... J'en passe, des pire et des meilleurs.
Mais c'est pourri comme argumentation ça. Si je te dis qu'aujourd'hui, en France, la plupart des crimes sont commis par des Noirs et des Arabes, ça implique que tous les Noirs et tous les Arabes sont bons pour le cachot ? ... Attention aux amalgames, c'est dangereux.
"La religion ? Concrète ? Tu me la refais celle là ?"
Ben la plupart des religions véhiculent des projets de vie assez clairs. Et le reste est assez simple : tu crois en Dieu, il te fait entrer au Paradis. Suffit d'y croire pour que ça devienne concret.
C'est pareil en politique. Les idéologies véhiculent des modes de vie clairs...
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Captain_Maid a écrit:
Parfaitement. Tu veux rejoindre notre front anti trouduc' ?
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Sale blaireau Jom.Max Weber (21 avril 1864-14 juin 1920), sociologue et économiste allemand, est, avec Vilfredo Pareto, Émile Durkheim, Georg Simmel et Karl Marx, l'un des fondateurs de la sociologie moderne.
Livre à la con ? Auteur à la con ?
C'est toi qui demande que les auteurs est des étoiles non ? Alors mange du Max Weber, tu diras moins de conneries.
Mais t'es con ou quoi ? j'ai eu mon bac ES, donc tes connards je les connais.
Juste j'ai pas envie de lire leurs livres, et quand je vois que tu les as lus, j'ai encore plus envie de les brûler.
Jerry de Ruan.
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jom02 a écrit:
Guinnessboy a écrit:
jom02 a écrit:
Ouais Maid, je vais préféré écouté les avis d'un mec qui partout casse les couilles de tout le monde car il voit des bourgeois ou des politiciens véreux partout plutôt qu'un prof ayant au minimum le Master, qui est chercheur, qui fait des colloques etc etc
Parce que, selon toi, on ne peut avoir raison sur un sujet que si on est "qualifié?".
J'ai pas dis ça, mais je préfère croire un prof spécialisé dans un domaine plutôt qu'un étudiant comme Maiden.
Je lis pas tes livres à la con Maiden.
"Un ami, ça se perd pas de vue. Un ennemi, encore moins." Moralité: même si on croit avoir raison, mieux vaut en savoir le plus possible sur tous les sujets. On a tous à apprendre des avis des autres. Se contenter d'un seul, c'est bien peu même si il est "très qualifié".
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Guinnessboy a écrit:
jom02 a écrit:
Guinnessboy a écrit:
Parce que, selon toi, on ne peut avoir raison sur un sujet que si on est "qualifié?".
J'ai pas dis ça, mais je préfère croire un prof spécialisé dans un domaine plutôt qu'un étudiant comme Maiden.
Je lis pas tes livres à la con Maiden."Un ami, ça se perd pas de vue. Un ennemi, encore moins." Moralité: même si on croit avoir raison, mieux vaut en savoir le plus possible sur tous les sujets. On a tous à apprendre des avis des autres. Se contenter d'un seul, c'est bien peu même si il est "très qualifié".
Mais mais je suis d'accord avec toi. ^^
C'est juste que partout où je vois Maid parler, il voit de la bourgeoisie partout et il casse les burnes de tout le monde.
Donc je préférerais même un choix venant de Ruan (et pourtant, lui ses choix doivent se porter sur "Quelle saison de Oui-Oui vais-je regarder aujourd'hui" plutôt que de suivre l'avis de Maid.
Dernière modification par jom02 (02-11-2011 21:55:38)
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jom02 a écrit:
Captain_Maid a écrit:
Parfaitement. Tu veux rejoindre notre front anti trouduc' ?
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Sale blaireau Jom.Max Weber (21 avril 1864-14 juin 1920), sociologue et économiste allemand, est, avec Vilfredo Pareto, Émile Durkheim, Georg Simmel et Karl Marx, l'un des fondateurs de la sociologie moderne.
Livre à la con ? Auteur à la con ?
C'est toi qui demande que les auteurs est des étoiles non ? Alors mange du Max Weber, tu diras moins de conneries.Mais t'es con ou quoi ? j'ai eu mon bac ES, donc tes connards je les connais.
Juste j'ai pas envie de lire leurs livres, et quand je vois que tu les as lus, j'ai encore plus envie de les brûler.
ptite question, tes prof spécialisés que tu préfères écouter, ils ont lu oui-oui et le livre magique pour en arriver où ils sont,ou les livres à la con écrits par les connards que cite Maid ?
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queen-elsa a écrit:
jom02 a écrit:
Captain_Maid a écrit:
Parfaitement. Tu veux rejoindre notre front anti trouduc' ?
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Sale blaireau Jom.
Livre à la con ? Auteur à la con ?
C'est toi qui demande que les auteurs est des étoiles non ? Alors mange du Max Weber, tu diras moins de conneries.Mais t'es con ou quoi ? j'ai eu mon bac ES, donc tes connards je les connais.
Juste j'ai pas envie de lire leurs livres, et quand je vois que tu les as lus, j'ai encore plus envie de les brûler.ptite question, tes prof spécialisés que tu préfères écouter, ils ont lu oui-oui et le livre magique pour en arriver où ils sont,ou les livres à la con écrits par les connards que cite Maid ?
Ils sont plutôt Schtroumpff.
Non, plus sérieusement oui peut-être, sauf qu'ils sont pas aussi casse-couilles que Maiden.
Ils font leurs cours, et points !
Ils te pètent pas un cable en disant "mais c'est de la faute des bourgeois","mais c'est de la faute de l'économie","c'est le capitalisme qui veut ça". etc etc etc
Dernière modification par jom02 (02-11-2011 22:01:05)
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Pitoyable. " Je fais pas, parce que tu l'as fais ". Bientôt, va falloir changer ta couche, t'en es conscient ?
En plus, Weber n'est même pas un auteur engagé, c'est un sociologue à lire, comme Durckheim par exemple. Mais viens pas faire style " Je t'écoute pas, t'es pas un super diplômé "
Pas besoin d'avoir un doctorat pour savoir que je te lamine.
Le prosélytisme à outrance est très lourd c'est vrai, mais ça a vachement tendance à diminuer...
Je suis d'accord. Enfin, après, ça dépend le pays ...
Aux States, tu as des évangélistes qui sont hyper influent et puissant, alors que dans des pays au Moyen-Orient, c'est des ayatollah qui le sont. Après, c'est sûr que c'est en disparition. Mais ça se fait en sous main. Tu te souviens de ce doc' sur FR2, sur les écoles catholiques intégristes et négationniste ? Encore, on parle pas de l'Etat Français qui va subventionner des écoles coraniques dans notre pays ... Laicité, laicité, laicité, mon cul oui !
Mais c'est pourri comme argumentation ça.
Mais bien sûr. Fallait s'en douter ... Quand on dit la vérité avec vous, on est pas assez objectif.
Si je te dis que le patronat finançait à tour de bras les religieux pour construire des lieux de cultes et ne pas donner du fric pour améliorer les conditions de vies des travailleurs, tu vas me dire que c'est de l'argumentation pourrie ?
Tu extrapoles avec ton faux problèmes des arabes et des noirs, c'est fou quand même comme vous arrivez à détourner le sujet.
Et le reste est assez simple : tu crois en Dieu, il te fait entrer au Paradis. Suffit d'y croire pour que ça devienne concret.
Rien de concret donc, merci de me soutenir donc.
" Croire en Dieu " " Entrer au Paradis " " Suffit d'y croire " ... De l'idéalisme dégueulasse et anti-dialectique. Moi ça me conforte dans le fait que je suis du côté de la vérité historique.
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Recrues pour la nouvelle saison: Ekotto,
HS total: Mais fait attention avec lui, c'est de la dynamite liquide... Y s'est embrouillé avec 8 personnes à l'AFO. Plusieurs fois avec certains. Du coup certains sont partis et même moi qui était "Président" j'ai fini par plier bagage parce que Wywy était de son côté.
Maid, même si il a tendance a exagérer, a quand même très souvent raison...
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Guinnessboy a écrit:
Recrues pour la nouvelle saison: Ekotto,
HS total: Mais fait attention avec lui, c'est de la dynamite liquide...
On sait, c'est pour ça qu'on l'a pris.
Et on est au courant du clash Thargalt/Wywy à l'époque, no panic.
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Merci Guiness'.
jom02 a écrit:
C'est juste que partout où je vois Maid parler, il voit de la bourgeoisie partout et il casse les burnes de tout le monde.
Parce que l'histoire de l'humanité, c'est l'histoire de la lutte des classes.
Tu fais de l'histoire, ou de la pâtisserie toi ? Et tu remarqueras que dans ce topic, le mot " bourgeois " a été utilisé une seule fois, vis à vis de la religion protestante, qui est justement LA religion de la bourgeoisie, vu qu'elle va dans son sens et son éthique.
jom02 a écrit:
Ils te pètent pas un cable en disant "mais c'est de la faute des bourgeois","mais c'est de la faute de l'économie","c'est le capitalisme qui veut ça". etc etc etc
Péter un câble ?
Mais moi je suis objectif mon pote, que ça te plaise ou non.
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Guinnessboy a écrit:
Recrues pour la nouvelle saison: Ekotto,
HS total: Mais fait attention avec lui, c'est de la dynamite liquide... Y s'est embrouillé avec 8 personnes à l'AFO. Plusieurs fois avec certains. Du coup certains sont partis et même moi qui était "Président" j'ai fini par plier bagage parce que Wywy était de son côté.
Maid, même si il a tendance a exagérer, a quand même très souvent raison...
Ouais, on le sait, on s'est embrouillé pas mal de fois avec lui aussi. ^^
Je trouves pas qu'il a raison, OK d'accord, des fois il dit vrai, mais d'autres fois il part dans des délires pas possibles.
Faut l'interner ce type.
Maiden a écrit:
Pas besoin d'avoir un doctorat pour savoir que je te lamine.
Pour être casse-couille, oui ça c'est sûr.
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rom-du-59770 a écrit:
Guinnessboy a écrit:
Recrues pour la nouvelle saison: Ekotto,
HS total: Mais fait attention avec lui, c'est de la dynamite liquide...
On sait, c'est pour ça qu'on l'a pris.
Et on est au courant du clash Thargalt/Wywy à l'époque, no panic.
Mieux vaut prévenir que guérir. Et dans ce cas ci, j'ai bien peur que l'histoire ne se répète... Le pire, c'est qu'on peut même lui en vouloir. Il a un bon fond comme nous tous. Mais sur la forme, y'a du boulot...
Dernière modification par Guinnessboy (02-11-2011 22:06:03)
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C'est quoi un " délire " pour Jom ?
C'est quand on refuse de faire une lecture de l'histoire comme justement, le veut ... la bourgeoisie
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Captain_Maid a écrit:
Mais c'est pourri comme argumentation ça.
Mais bien sûr. Fallait s'en douter ... Quand on dit la vérité avec vous, on est pas assez objectif.
Si je te dis que le patronat finançait à tour de bras les religieux pour construire des lieux de cultes et ne pas donner du fric pour améliorer les conditions de vies des travailleurs, tu vas me dire que c'est de l'argumentation pourrie ?
Tu extrapoles avec ton faux problèmes des arabes et des noirs, c'est fou quand même comme vous arrivez à détourner le sujet.
Toi qui es fan de dialectique, tu devrais savoir que partir du particulier n'a jamais fondé de vérité... C'était un exemple comme un autre, et c'était exactement le même type de raisonnement que toi. Faire des amalgames, c'est pourri. Faire des généralités, c'est pourri. Soit tu me prouves que TOUS prêtres sont d'affreux connards fascistes et nazis (ce que tu ne peux pas, bien entendu) et par conséquent j'accepte que tu dises qu'on devrait interdire les cultes, soit tu n'y arrives pas et tu n'avances pas de conneries...
Et oui c'est de l'argumentation pourrie étant donné que ça n'a aucun rapport avec ce qu'on disait...
Maid a écrit:
Et le reste est assez simple : tu crois en Dieu, il te fait entrer au Paradis. Suffit d'y croire pour que ça devienne concret.
Rien de concret donc, merci de me soutenir donc.
" Croire en Dieu " " Entrer au Paradis " " Suffit d'y croire " ... De l'idéalisme dégueulasse et anti-dialectique. Moi ça me conforte dans le fait que je suis du côté de la vérité historique.
"De l'idéalisme dégueulasse". C'est pas toi sur d'autres topics qui te vantaient d'être un utopiste idéaliste ?
Che Guevara a dit "Soyons réalistes, exigeons l'impossible". Ca s'applique exactement ici. Croire n'est pas savoir. Il n'y a pas de vérité en religion, il n'y a que la foi. Bien sûr que tu es du côté de la vérité historique, mais t'es à côté du sujet. De par sa nature, la croyance religieuse n'est pas concrète au sens premier du terme. Elle est concrète dans la mesure où elle offre un plan précis à ceux qui croient (et là, on entend concret par opposition à flou).
"Parce que l'histoire de l'humanité, c'est l'histoire de la lutte des classes." Merci à tout le courant historique marxiste qui a dominé le XXe siècle...
Dernière modification par Walli (02-11-2011 22:13:42)
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