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#201 17-06-2012 21:33:54

Guinnessboy
Fan de Foot-Land
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Date d'inscription: 10-07-2008

Re: Quel but !? Qu'en pensez-vous?

Old_Jr a écrit:

Au pire, si on arrêtait de débattre sur cette connerie, on s'en porterai bien mieux. Que Dieu existe ou non, c'est ta conscience qui doit te guider tes actes, ta raison, tes pulsions, tout ce qui te fait aller de l'avant. Pour moi, ça ne sert strictement à rien de s'arrêter (même juste 30 minutes) pour aller prier un Dieu qui connait d'avance ta prière. Pour moi, il faut juste faire ce qui te semble bon, Dieu ou pas Dieu. Si Dieu n'existe pas, tu es le seul à devoir décider de ce qui tu fais ; et si Dieu existe, il faut simplement faire ce qui te semble bon, sans avoir besoin d'aller piocher dans la Bible ou quoi, car Dieu serait en chacun de nous, et ce qui te semble bon serait en fait ce que Dieu voudrait que tu fasses.

Entièrement d'accord avec toi smile Le seul petit "bémol" que je relève, c'est que tu dis de ne pas tenir compte de la Bible quand tu as un choix à faire. Mais, dans la Bible, comme dans la Thorah, comme dans le Coran, et comme des dizaines de milliers d'autres bouquins, il y'a plein de bonnes idées dont on ferait bien de s'inspirer. Après, je ne dis pas qu'on doit suivre chaque phrase. On trouve tout et son contraire.

S'inspirer de toutes choses (aussi bien des grandes que des minuscules) et prendre une décision finale par soi même, voilà qui relève de la sagesse.

Ruan => J'voudrais encore revenir sur un sujet. Tu dis que Dieu, si il existe, se fout complètement de nous à cause de tous les malheurs. En fait, c'est complètement l'inverse. Dieu nous aime à l'infini. Et donc, nous laisse expérimenter chaque chose qu'on veut vivre. En bien, comme en mal. On a tous les outils nécessaires pour vivre les uns avec les autres. Et avec un certain confort. A nous de nous entendre et de tout mettre en pratique pour que cesse le malheur.


In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

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#202 18-06-2012 11:42:01

Captain_Maid
Invité
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Re: Quel but !? Qu'en pensez-vous?

Guinnessboy a écrit:

C'est donc ridicule que de décréter à 100% que Dieu n'est rien d'autre l'imagination des hommes.

Pourtant, la naissance de la religion -de manière anthropologique- ce n'est rien d'autre que ça et exclusivement ça. Un gars qui réalise des prouesses, survie à des choses invraisemblables, commence à se faire bien voir et on pense tout de suite qu'il est "plus que les autres".  Ce n'est rien d'autre qu'une invention à un moment donné pour hiérarchiser et contrôler la société : les prêtres ne bossent pas, engrangent des tonnes de surplus chez eux, sont protégés par des gardes armés...
Le combat contre Dieu pour moi, il est idéologique et il s'oppose à la transcendance et toutes les conneries qui vont avec. Si ce connard existe, j'espère qu'il a une sacré bonne raison et valable en plus.

Guinnessboy a écrit:

Dieu nous aime à l'infini. Et donc, nous laisse expérimenter chaque chose qu'on veut vivre. En bien, comme en mal. On a tous les outils nécessaires pour vivre les uns avec les autres. Et avec un certain confort. A nous de nous entendre et de tout mettre en pratique pour que cesse le malheur.

Ta branlette métaphysique est chiante. Tes faits sont où, dans le concret ?


We stand tight in the darkest night,
We will fight for freedom rise,
We endure till slavery's gone,
We stand proud to fight all wrong !

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#203 18-06-2012 13:37:45

Guinnessboy
Fan de Foot-Land
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Lieu: Heaven
Date d'inscription: 10-07-2008

Re: Quel but !? Qu'en pensez-vous?

Captain_Maid a écrit:

Guinnessboy a écrit:

Dieu nous aime à l'infini. Et donc, nous laisse expérimenter chaque chose qu'on veut vivre. En bien, comme en mal. On a tous les outils nécessaires pour vivre les uns avec les autres. Et avec un certain confort. A nous de nous entendre et de tout mettre en pratique pour que cesse le malheur.

Ta branlette métaphysique est chiante. Tes faits sont où, dans le concret ?

Si chacun se respecte (le respect est une forme d'amour), si chacun se rend compte qu'il ne vaut pas plus que son prochain. Alors, fini la violence. Toutes les violences.

Après, c'est clair qu'il va falloir un sacré boulot pour que chacun apprenne le respect. Aussi bien de lui même, que des autres et de son environnement. Mais rien n'est impossible.

Quant aux religions, c'est clair qu'elles ont fait fausses routes. Sans doute depuis le début. Mais le message de Jésus était simple. Il ne voulait pas qu'on le vénère comme un Dieu. Qu'on le couvre de présents. Il voulait tout simplement que les hommes montrent leur amour envers leurs frères et soeurs.

Suivre une religion à la lettre, sans réfléchir, n'apporte rien de plus à un homme. Mais si celui-ci médite, qu'il réfléchit à ses actions, qu'il "juge" la religion, alors celle-ci peut avoir un effet positif sur lui. Bien qu'il puisse trouver des effets positifs dans des tas d'autres domaines différents.


In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

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#204 18-06-2012 13:47:41

Captain_Maid
Invité
Serveur 1
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Re: Quel but !? Qu'en pensez-vous?

Si chacun se respecte (le respect est une forme d'amour), si chacun se rend compte qu'il ne vaut pas plus que son prochain. Alors, fini la violence. Toutes les violences.

Cela ne veut strictement rien dire. La violence dans la société est institutionnalisé, bien que notre société se veuille "pacifié", il n'y a pas plus violent que les rapports entre classes et les rapports hommes/femmes par exemple. Cet idéalisme "c'est la mentalité des gens qui doivent changer" pour que par miracle on puisse changer radicalement notre façon d'être, elle vaut zéro sur toute la ligne. Les idées donnés d'une société, sont celles de la classe dominante. La violence ne disparaîtra parce qu'on acceptera de se respecter et qu'on se cachera sous une forme d'hypocrisie. Abolir la contrainte économique et politique et on pourra penser à abolir la violence institutionnelle.

Mais le message de Jésus était simple. Il ne voulait pas qu'on le vénère comme un Dieu. Qu'on le couvre de présents. Il voulait tout simplement que les hommes montrent leur amour envers leurs frères et soeurs.

Oui, mais ça n'importe quel chrétien devrait purement et simplement le savoir.


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