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#1401 23-04-2012 20:39:49

Captain_Maid
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Re: Présidentielle 2012 !

Pied21-leretour a écrit:

Sans doute, je ne les jamais connus. Difficile de juger. ^^

C'est pourtant pas compliqué. Castro fait des discours de 8h, ça impose le respect.


We stand tight in the darkest night,
We will fight for freedom rise,
We endure till slavery's gone,
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#1402 23-04-2012 20:41:59

Pied21-leretour
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Re: Présidentielle 2012 !

didierland a écrit:

encore un qui est pour que l'age de la retraite augmente; si tu bosses tu doit etre surement bien payer et avoir un boulot pas tres fatiguant je suppose , et quel age a tu ?,pied21

18 ans. Je suis étudiant, je fais des petits tafs à côté. Je reconnais que ta situation est navrante, mais je pense sincèrement que la réforme était nécessaire.


→ Il y a seulement le Servette 

Mon ex me disait : "C'est la Carrièra Foot-Landaise ou moi !"

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#1403 23-04-2012 20:45:43

Pied21-leretour
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Re: Présidentielle 2012 !

Captain_Maid a écrit:

Pied21-leretour a écrit:

Sans doute, je ne les jamais connus. Difficile de juger. ^^

C'est pourtant pas compliqué. Castro fait des discours de 8h, ça impose le respect.

Si le discoure est de qualité oui. Parfois les actes valent mieux que les paroles.


→ Il y a seulement le Servette 

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#1404 23-04-2012 20:46:34

Captain_Maid
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Re: Présidentielle 2012 !

Je peux te certifier que quand tu fais 8h du discours à l'ONU et que tu es applaudit pendant 8h, soit c'est des faux culs, soient les mecs s'incline.


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#1405 23-04-2012 20:48:11

SweDen
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Re: Présidentielle 2012 !

Dav-43220 a écrit:

Forcement si on soutien Le Pen on est raciste...  roll

Non.
Le noyau dur du FN est raciste, ça ne signifie pas que tous les électeurs du FN sont racistes. D'ailleurs, le racisme n'a pas du tout été reproché à tous les électeurs du FN sur ce topic.
En revanche, la xénophobie oui. Et là, on va être clairs, la xénophobie fait partie de la ligne directrice du FN et en a toujours fait parti. C'est dans l'idée même du parti. Et ce n'est pas étonnant si les politiciens de tout bords (de droite comme de gauche) ont pu qualifier les membres du FN de fascistes. C'est simplement parce beaucoup d'idées du FN se rapprochent de celles du fascisme. En fait, si on oublie l'autoritarisme à outrance et le parti unique, quasiment toutes les idées de fascisme se retrouvent dans le FN.
Mais c'est une simple réalité. Faut pas avoir peur des mots. Le FN, c'est ça, c'est l'idéologie même du parti. Si vous en doutez, renseignez vous simplement, allez sur leur site, lisez, cultivez-vous...

Donc il n'y a pas 36 cas pour les électeurs FN.
Soit tu as voté FN parce que tu rejoins leurs idées, dans ce cas oui tu es xénophobe et partisan du repli sur soi et de l'ultra-nationalisme.
Soit tu as voté FN sans rejoindre leurs idées, dans ce cas tu es un abruti ignorant.


Sinon, aucun rapport, mais je viens de calculer un peu tardivement... Je sais plus qui me disait qu'il avait plus confiance en Sarko qu'en Hollande en matière d'économie. Et que Hollande n'y connaissait rien.
Je viens juste de me rappelle mais... Sarkozy, il est avocat de formation, aucun rapport avec la finance, tandis que Hollande a été professeur d'économie (à Sciences Po Paris, de souvenir). Donc... x)

Dernière modification par SweDen (23-04-2012 20:59:08)

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#1406 23-04-2012 20:58:17

Pied21-leretour
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Re: Présidentielle 2012 !

Les politiciens qui traitent le FN de fasciste sont vraiment à côté de la plaque, ça n'a rien à voir. L'amalgame est trop souvent fais avec les idées nazistes. Le mouvement fasciste de grand ampleur n'existe plus.


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#1407 23-04-2012 21:00:20

SweDen
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Re: Présidentielle 2012 !

Ah mais si. Comparer, tu peux largement. Les idées s'entrecoupent. Maintenant, tu as raisons sur le fond : le FN n'a rien à voir avec le fascisme de Mussolini au niveau de la conception politique. Comme tu dis, le mouvement fasciste de grande ampleur n'existe plus.
En revanche, on peut toujours comparer les idées de fond, et là...

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#1408 23-04-2012 21:03:23

Captain_Maid
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Re: Présidentielle 2012 !

Je ne pense pas que l'on puisse parler de fascisme, à mon avis c'est plutôt du néo-nationalisme, voir du néo-Poujadisme, qui en effet, serait proche d'un courant transclassiste qui aiderait les classes moyennes, les artisans et les petits producteurs. C'est du proto-fascisme, mais ce n'est pas du fascisme comme aurait pu être le MSI il y a une vingtaine d'années, bien que le FN ait pu essayer de le rattraper.
Le problème, c'est qu'on utilise le mot "fasciste", pour désigner tout et n'importe quoi, ce qui veut dire que aujourd'hui, ce mot ne signifie plus rien. Sarko' serait facho, rien que ça... neutral


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#1409 23-04-2012 21:06:56

Pied21-leretour
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Re: Présidentielle 2012 !

Clairement, quand tu vois des "Anti-Fa" dans la rue ça n'a ni queue ni tête.


→ Il y a seulement le Servette 

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#1410 23-04-2012 21:08:18

Captain_Maid
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Re: Présidentielle 2012 !

Le problème, c'est que "l'antifa" s'attaque un peu à tout et n'importe quoi.
Je suis antifasciste -parce que anti-capitaliste, parce que socialiste, parce que progressiste, parce que anarchiste, etc, etc...- mais après, faut savoir de quoi on parle.


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#1411 23-04-2012 21:37:46

MrManager
Invité
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Re: Présidentielle 2012 !

L'antifa est un semblant de rebéllion mais ne signifie rien.

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#1412 23-04-2012 21:39:15

Captain_Maid
Invité
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Re: Présidentielle 2012 !

Parce qu'il n'y a pas de perspective politique derrière, voilà le problème.

Je suis antifasciste -parce que anti-capitaliste, parce que socialiste, parce que progressiste, parce que anarchiste [...]

Et parce que mon but final derrière, c'est la révolution sociale.


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#1413 23-04-2012 21:43:36

SirAlex14
Invité
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Re: Présidentielle 2012 !

I have a dream, Hollande à l'Elysée, et une assemblée nationale à droite, et Aubry and Cie l'auront profond  lol


Une carrière ? non merci ...
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When seagulls follow the trawler, it's because they think sardines will be thrown into the sea. Thank you

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#1414 23-04-2012 23:27:22

Walli
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Re: Présidentielle 2012 !

SweDen a écrit:

Je viens juste de me rappelle mais... Sarkozy, il est avocat de formation, aucun rapport avec la finance, tandis que Hollande a été professeur d'économie (à Sciences Po Paris, de souvenir). Donc... x)

C'est vrai ! Hollande assurait une conférence d'éco à Sciences Po quand il était "jeune" (d'ailleurs, il était déjà assisté par Moscovici...)


.                                                       •  AFO  • 

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#1415 23-04-2012 23:28:20

Taarabt-
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Re: Présidentielle 2012 !

Qui regarde mots croisés sur France 2 là?


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#1416 23-04-2012 23:36:23

Lucas.Prod
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Re: Présidentielle 2012 !

Qui est là pour parler cette nuit ?


→                     N e w c a s t l e     U n i t e d   !  ©

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#1417 23-04-2012 23:37:17

Taarabt-
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Re: Présidentielle 2012 !

Je ne sais pas peut être moi, sa dépend sur quoi sa parlera..


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#1418 23-04-2012 23:37:34

SweDen
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Re: Présidentielle 2012 !

Taarabt- a écrit:

Qui regarde mots croisés sur France 2 là?

Non, je regardais Canal +, un documentaire intéressant sur Hollande.

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#1419 23-04-2012 23:39:54

Lucas.Prod
Invité
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Re: Présidentielle 2012 !

Moi je suis là toute la nuit, on parlera de tout et n'importe quoi.


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#1420 23-04-2012 23:41:59

Ruan
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Re: Présidentielle 2012 !

Sur ce topic, y'en a pas beaucoup qui vont jusqu'au bout de leurs idées.
Le reste c'est : "Moi j'ai une idée, mais je prends que la forme de l'idée, je regarde pas le fond, je l'analyse pas." Alors qu'au fond, si on regarde bien, ce qu'il pensent c'est de largement contre-disable et parfois infondé...

Dernière modification par Ruan (23-04-2012 23:42:56)


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#1421 23-04-2012 23:45:54

SirAlex14
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Re: Présidentielle 2012 !

Walli a écrit:

SweDen a écrit:

Je viens juste de me rappelle mais... Sarkozy, il est avocat de formation, aucun rapport avec la finance, tandis que Hollande a été professeur d'économie (à Sciences Po Paris, de souvenir). Donc... x)

C'est vrai ! Hollande assurait une conférence d'éco à Sciences Po quand il était "jeune" (d'ailleurs, il était déjà assisté par Moscovici...)

Christine Lagarde a une formation d'avocate, et elle dirige maintenant le FMI qui gère 500 milliards de $.

Et puis l'économie mondiale de 2012 n'a juste rien à voir avec celle de 1990.


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#1422 23-04-2012 23:49:21

SweDen
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Re: Présidentielle 2012 !

SirAlex14 a écrit:

Christine Lagarde a une formation d'avocate, et elle dirige maintenant le FMI qui gère 500 milliards de $.

Non mais il n'a jamais été dit qu'être avocat était incohérent avec une compréhension de l'économie. Par ailleurs, Christine Lagarde a une formation d'économiste, donc c'est un mauvais exemple.
Mais je trouvais juste ça drôle que certains disent que Sarko, avocat n'ayant aucune notion d'économie (contrairement à Lagarde), s'y connaissait mieux en économie que Hollande qui lui, a été professeur d'économie à Sciences Po Paris (excusez du peu).

Par ailleurs, c'était juste une remarque sur ce qui avait été dit. Il n'y a pas de quoi à en faire un plat, c'est un faux débat. Ce n'est pas le président qui gère l'économie de la France, dans notre pays.

Dernière modification par SweDen (23-04-2012 23:49:43)

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#1423 23-04-2012 23:56:30

GunnerZ-
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Re: Présidentielle 2012 !

Pour moi Poutou aurait fait l'affaire.


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#1424 24-04-2012 00:12:34

Walli
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Re: Présidentielle 2012 !

SirAlex14 a écrit:

Walli a écrit:

SweDen a écrit:

Je viens juste de me rappelle mais... Sarkozy, il est avocat de formation, aucun rapport avec la finance, tandis que Hollande a été professeur d'économie (à Sciences Po Paris, de souvenir). Donc... x)

C'est vrai ! Hollande assurait une conférence d'éco à Sciences Po quand il était "jeune" (d'ailleurs, il était déjà assisté par Moscovici...)

Christine Lagarde a une formation d'avocate, et elle dirige maintenant le FMI qui gère 500 milliards de $.

Et puis l'économie mondiale de 2012 n'a juste rien à voir avec celle de 1990.

Ouais enfin elle est avocate d'affaires, donc elle doit avoir de solides notions d'économie. Et puis elle n'est que la caution politique du travail réalisé en amont par tout un tas d'économistes qui la conseillent.
Et c'est pareil pour tous... Ne croyez pas que Sarkozy ou Hollande dirigent directement l'économie par rapport à leurs convictions ou à leurs idéologies. Ils ne font que valider les avis des économistes ou trancher les contentieux entre eux lorsqu'il y en a en évaluant ce qui leur semble le mieux. Il suffit de voir que Baroin (qui pour le coup, n'a jamais étudié l'économie) a été placé au ministère de l'économie et des finances pour se rendre compte de cela...

Et si, l'économie de 2012 est sensiblement la même que celle de 1990. En tout cas, les fondements globaux de la discipline et les méthodes n'ont pas énormément bougé, et quelqu'un qui était capable de l'enseigner en 1990, s'il a suivi d'assez près les évolutions récentes, sera capable d'enseigner celle d'aujourd'hui.


.                                                       •  AFO  • 

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#1425 24-04-2012 00:13:47

Captain_Maid
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Re: Présidentielle 2012 !

GunnerZ- a écrit:

Pour moi Poutou aurait fait l'affaire.

J'pense que ça aurait été comique malgré tout. big_smile


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