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Captain_Qwark a écrit:
Je n'ai pas toujours la tete dans le passé mais encore une fois c'est en étudiant le passé qu'on peux comprendre le présent ..
Sinon tu ne peux rien faire tu es pire que un cul de jatte !
et je ne parle aps de porter un fardeau éternel je demande juste qu'on soit un peu critique sur notre passé pas toujours rose, pas qu'on fasse pénitence tous les 1/4 d'heures
T'en parles quasi-quotidiennement.
Une vraie obssession, je constate juste.
Une passion maladive sans doute.
J'pense qu'au final si on oubliais toutes les querelles entre les peuples, on aurait plus à gagner que de le ressasser... ^^
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Slash, je ne dis pas le contraire. Les 100 milliards, c'est clair qu'on peut les chercher ailleurs. Mais je dénonce tout simplement la nature de l'homme qui veut plus de pouvoir (ce n'est pas pour rien que l'on appelle cela la conquête de l'espace) au détriment de ses semblables qu'il prefere voir crever plutôt que d'aider au risque d'entraver ses recherches. Et là, je suis désolé, mais c'est la logique actuelle.
La recherche oui, mais à quel prix ? Je ne renie pas l'utilité de la recherche, mais faut savoir faire la part des choses et l'excès "la recherche à tout va" nous fait tomber dans un engrenage malsain, qui remplit les poches des plus avides et des "grands" de ce monde par leur cupidité, tout en laissant crever un joli paquet de monde sur cette belle planète, que certaines recherches, d'ailleurs, achèvent à coup de pollution.
Aussi, tu dis "les satellites nous permettent tant de chose aujourd'hui". J'aimerais savoir qui est ce nous ? La minorité vivant dans des pays riches et ayant plus ou moins notre confort moderne, ou bien les oubliés, les marginaux, la majorité de pauvres sur cette terre qui voient toutes ces technologies leur annoncer un avenir de plus en plus morbide, ou la mort assurée ?
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C'est faux ..
je n'en parle quasiment jamais sauf quand je vis ici
et je fais de l'Histoire donc normal que j'ai la tete plongé dans le passé c'est pour mieux comprendre le présent
Seulement pour que la fraternité entre les peuplee existe suffis pas " d'oublier " faut aussi s'excuser
Dernière modification par Captain_Qwark (22-07-2009 21:04:37)
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Yenan a écrit:
Slash, je ne dis pas le contraire. Les 100 milliards, c'est clair qu'on peut les chercher ailleurs. Mais je dénonce tout simplement la nature de l'homme qui veut plus de pouvoir (ce n'est pas pour rien que l'on appelle cela la conquête de l'espace) au détriment de ses semblables qu'il prefere voir crever plutôt que d'aider au risque d'entraver ses recherches. Et là, je suis désolé, mais c'est la logique actuelle.
La recherche oui, mais à quel prix ? Je ne renie pas l'utilité de la recherche, mais faut savoir faire la part des choses et l'excès "la recherche à tout va" nous fait tomber dans un engrenage malsain, qui remplit les poches des plus avides et des "grands" de ce monde par leur cupidité, tout en laissant crever un joli paquet de monde sur cette belle planète, que certaines recherches, d'ailleurs, achèvent à coup de pollution.
Aussi, tu dis "les satellites nous permettent tant de chose aujourd'hui". J'aimerais savoir qui est ce nous ? La minorité vivant dans des pays riches et ayant plus ou moins notre confort moderne, ou bien les oubliés, les marginaux, la majorité de pauvres sur cette terre qui voient toutes ces technologies leur annoncer un avenir de plus en plus morbide, ou la mort assurée ?
Non, tu te trompes, c'est pas la Nature de l'Homme qui recherche le pouvoir.
Tu fais fausse route, l'Homme est bon par Nature.
C'est les systèmes mis en place par l'Homme qui le perverti XD
(C'est à l'opposé de ce que je pense ofc)
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Captain_Qwark a écrit:
C'est faux ..
je n'en parle quasiment jamais sauf quand je vis ici
et je fais de l'Histoire donc normal que j'ai la tete plongé dans le passé c'est pour mieux comprendre le présent
Seulement pour que la fraternité entre les peuplee existe suffis pas " d'oublier " faut aussi s'excuser
Bah si, t'en parles tous les jours, tu viens tous les jours ici
On n'a pas à s'excuser des évènements passés XD
Faut arrêter.
Mon ancêtre a volé une pierre, excuse-moi pour lui
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Arrêtez d'être utopiste les gars !
On ne mélange pas tous les Légos ensemble si on veut obtenir qqchose de correct à la fin.
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Euh, qui est utopiste ici ?? ^^'
C'est à moi qu'tu t'exprimes ??
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Guizemot a écrit:
Arrêtez d'être utopiste les gars !
On ne mélange pas tous les Légos ensemble si on veut obtenir qqchose de correct à la fin.
Lis Thomas More avant de parler d'utopie. Trop facile d'utiliser ce mot à tout va, et c'est un bon pretexte, une bonne excuse pour ceux qui n'aiment pas trop se bouger les fesses, trop égoïstes pour penser à son prochain.
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Neo-rijsel a écrit:
Tu fais fausse route, l'Homme est bon par Nature.
Ni fondamentalement mauvais ni fondamentalement bon
Il est comme il est le cul entre deux chaises
C'est les systèmes mis en place par l'Homme qui le perverti XD
exact
Ainsi que les idéologies, les croyances et tout ce qui va avec
Le pouvoir aussi ..
Neo-rijsel a écrit:
On n'a pas à s'excuser des évènements passés XD
Fait preuve d'humilité c'est la voie de la sagesse
Lis Thomas More avant de parler d'utopie. Trop facile d'utiliser ce mot à tout va, et c'est un bon pretexte, une bonne excuse pour ceux qui n'aiment pas trop se bouger les fesses, trop égoïstes pour penser à son prochain.
+1
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J'pense que le mot est faible pour ma part.
Penser qu'un jour tous les Hommes seront en paix les uns envers les autres et en symbiose avec la nature, ça relève de l'utopisme.
Pas besoin de lire des romans pour savoir quand utiliser ce mot et le comprendre Yenan.
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Captain_Qwark a écrit:
Neo-rijsel a écrit:
Tu fais fausse route, l'Homme est bon par Nature.
Ni fondamentalement mauvais ni fondamentalement bon
Il est comme il est le cul entre deux chaisesC'est les systèmes mis en place par l'Homme qui le perverti XD
exact
Ainsi que les idéologies, les croyances et tout ce qui va avec
Le pouvoir aussi ..Neo-rijsel a écrit:
On n'a pas à s'excuser des évènements passés XD
Fait preuve d'humilité c'est la voie de la sagesse
Lis Thomas More avant de parler d'utopie. Trop facile d'utiliser ce mot à tout va, et c'est un bon pretexte, une bonne excuse pour ceux qui n'aiment pas trop se bouger les fesses, trop égoïstes pour penser à son prochain.
+1
Quand je fais des conneries, je m'excuse...
Je vais pas m'excuser pour des choses que je n'ai pas fait, c'est implacable et logique, purement logique.
On pourrait aussi se la jouer avec tout ce qu'on fait de bon, mais on le fait pas XD
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Neo-rijsel a écrit:
Penser qu'un jour tous les Hommes seront en paix les uns envers les autres et en symbiose avec la nature, ça relève de l'utopisme.
Pas besoin de lire des romans pour savoir quand utiliser ce mot et le comprendre Yenan.
Seulement personne ne le pense ça ( et surtout pas moi )
S'agit pas de créer le meilleur des mondes mais de faire un monde plus humain ..
l'Utopie est une force en puissance > Herriot
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Neo-rijsel a écrit:
J'pense que le mot est faible pour ma part.
Penser qu'un jour tous les Hommes seront en paix les uns envers les autres et en symbiose avec la nature, ça relève de l'utopisme.
Pas besoin de lire des romans pour savoir quand utiliser ce mot et le comprendre Yenan.
Bah si. Sachant que ce mot est une invention de Thomas More, la moindre des choses pour comprendre le sens d'un mot, c'est de voir son origine. Comme ce mot vient du roman de Thomas More, nul ne peut lui donner une définition plus précise que dans ce livre. Alors faut arrêter de faire vouloir dire n'importe quoi à ce mot, sous pretexte qu'il est bien utile pour catégoriser les gens et qu'il vous deleste d'avancer des arguments particulièrement individualistes.
La question n'est pas d'être parfaitement en symbiose et tous en paix, la question est d'élever l'humanité à un rang meilleur, à une marche où le mot "inégalité" serait, dans la limite du possible, proscrit.
Toutes ne pourront jamais être anihilées, mais pourquoi ne pas tenter quelques pas vers la quasi-disparition de ceux-ci ? Z'êtes trop fainéants pour penser à essayer, vous preferez vous delecter de votre situation actuelle au détriment d'autres êtres humains, tout comme vous, mais qui n'ont pas eu la chance d'être né sous la même étoile ?
Mais on s'éloigne très très fortement du débat originel.
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Yenan, on est mal barré, va falloir lire énormément de romans/bouquins pour comprendre la signification de tous les mots de la langue française.
Faut-il parler grec et latin couramment pour saisir chaque mot de la langue française ?
Dans ce cas, personne ne se comprend ^^
Ou tout le monde croit se comprendre.
Je suis conscient d'être né sous une étoile correcte, j'dirais pas bonne car sinon, j'serais un roi du pétrole
Et d'ailleurs, faut savoir savourer ça, faut pas avoir honte, ce serait honteux d'être honteux justement.
Espérer un monde meilleur pout tout le monde, c'est bien.
Bouger son cul, c'est mieux.
PS : en même temps, on peut créer un mot qui n'existait pas sur des pensées qui existaient déjà, bravo à T.M d'avoir trouvé un mot ^^
Dernière modification par Neo-rijsel (22-07-2009 21:26:19)
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Neo-rijsel a écrit:
Espérer un monde meilleur pout tout le monde, c'est bien.
Bouger son cul, c'est mieux.
Ce que je fait avec d'autres ..
Mais c'est pas en étant 10 qu'on va changer les autres
Ok, bah relis-toi alors XD
trouves moi où je promet le monde parfait
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Captain_Qwark a écrit:
Neo-rijsel a écrit:
Espérer un monde meilleur pout tout le monde, c'est bien.
Bouger son cul, c'est mieux.Ce que je fait avec d'autres ..
Mais c'est pas en étant 10 qu'on va changer les autresOk, bah relis-toi alors XD
trouves moi où je promet le monde parfait
euh cf. ton topic débat, j'crois que c'est suffisant, presqu'à chaque page t'en parles XD
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Ce n'est pas un monde parfait
C'est une esquisse de vie dans une nouvelle organisation sociale, politique et économique
Pas une solution miracle made in Bisounoursland
trouves ou je parle de monde merveilleux et tu pourras essayer de me casser
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à toutes les pages quasiment, tu en fais l'apogée sans que celà s'est passé, m'enfin on va pas revenir dessus sans cesse ^^
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A toutes les pages ?
Mais arrete donc un peu
jamais je n'ai posé un plan établi de société car justement mon projet de société c'est de ne pas en avoir
M'enfin .. c'est beau de prouver qu'on a la plus grosse
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euh, tu parles sans cesse d'une société qui doit tendre vers une symbiose entre chaque être humain et avec la nature et que ça arrivera
quasi à chaque page...
et tu penses que c'est le meilleur (non-)système.
relis-toi, tu comprendras mieux
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Oui, Neo, il est important de connaître l'origine des mots. Si on ne le connaît pas, on est amené à dénaturer un certain nombre de mots, puis de notion...
D'ailleurs, c'est ainsi qu'il en va dans la vie. Pour comprendre une chose de la meilleure manière possible, il faut remonter à leur origine.
Les racistes français manquent énormément de culture: Savent-ils, que leur langue, a pour origine le grec et le latin, et à chaque époque correspond des références, la base de cette langue n'a jamais été aussi bien mise en valeur que par Esope, qui a pu en poser certaines structures, donc l'on remonte à la Gréce ... qui n'était pas grec, mais africain, et dont la parenté était entièrement africaine .
Jean De La Fontaine ne disait-il pas : "Je chante les héros dont Ésope est le père" ?
Vois-tu ce que l'on peut faire avec l'origine. Que sait-on ? Rien. Comment fait-on pour savoir ? Puiser dans l'origine des choses, de ce que nous avons. Pour comprendre le présent, plongeons nous dans le passé, allons à l'origine ! Ainsi, nous pouvons mieux maîtriser la substance de ce que nous avons en face de nous.
Dernière modification par Yenan (22-07-2009 21:37:19)
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Yenan a écrit:
Aussi, tu dis "les satellites nous permettent tant de chose aujourd'hui". J'aimerais savoir qui est ce nous ? La minorité vivant dans des pays riches et ayant plus ou moins notre confort moderne, ou bien les oubliés, les marginaux, la majorité de pauvres sur cette terre qui voient toutes ces technologies leur annoncer un avenir de plus en plus morbide, ou la mort assurée ?
Je parlais par exemple des satellites qui permettent les avancées de la recherche environnementale actuelle, ce n' est pas un enjeu universel?
Biensur que tous les satellites loin de là ne sont pas dédiés à des enjeux aussi nobles.
Aussi il ne faut pas être sectaire, et faire pénitence toute la journée, tu ne le fais pas toi même. Ce n' est pas parce que les 3/4 du monde n' a pas accès à tel objet ou service que tu n' en uses pas? Ne me dis pas le contraire.
Et je te rejoint qu'il faut limiter voir supprimer certains services néfaste à notre monde. Il faut aussi faire en sorte qu' un service soit universel, là aussi je te rejoint....
Je prends ton raisonnement ainsi: cette recherche ne sert pas dans l' immédiat au monde entier donc ne nous lançons pas dans l' affaire. Moi je dis qu'il faut investir, s' investir dans la recherche et se battre pour en faire un bien universel. Je ne suis pas naif il y' a des profiteurs.
Mais dans l' exemple présent, la NASA ne nous spolie pas. La NASA n' est pas Monsanto.
Il y a recherche et recherche, justement la conquête spatiale n' avait pas de but économique.
Il ne faut pas faire de ces 100 milliards une montagne, il y a des chevaux de bataille bien plus interessants la finance mondiale nous à coûtés combien à nous pays nantis cette année? Les plans de relance cumulés des pays riches c' est une sacrée perte pour le tiers monde.
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