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SweDen a écrit:
Sicario a écrit:
Je crois qu'il n'a jamais été prouvé nulle part scientifiquement que la "punition" (j'entend par là punir POUR punir, pas pour faire réfléchir le fautif) était une bonne chose.
Parce que c'est de la sociologie. Et pour moi, ce n'est pas une science. Mais ça reste personnel.
Sinon, il a déjà été prouvé que pour des pays pratiquant beaucoup plus la prévention que nous, les récidives étaient largement diminuées. Ca me semble suffisant. Pour moi, la prison ne sert pas à la punition. Enfin, dans la tête des victimes, un peu, mais au fond, qu'est ce qu'on en a à foutre de punir un criminel ?
Non, la prison sert à empêcher les risques que quelqu'un de dangereux foute de la merde. Donc elle doit être calculée pour terminer quand le mec ne présente plus de risques. C'est un peu ce qui est fait aujourd'hui. Plus le crime est dur, plus la peine est longue pour permettre un meilleur traitement, une meilleure dissuasion, etc.
Mais il est clair que l'idéal, ce n'est pas de limiter la prison à ce rôle de punition. C'est d'effectuer un gros travail de traitement des criminels, que ça soit en amont comme durant la prison. Mais pour ça, il faut des moyens, c'est toujours pareil, et je ne crois pas qu'on les ai. Question de priorité.rom-du-59770 a écrit:
Captain est chômeur, vu que c'est un coco. T'as déjà vu un coco cadre supérieur ?
Perso, oui. Il y a plusieurs degrés et conceptions du communisme. Maiden, il est anarco-communiste plutôt, à l'extrême. Donc ouais, il est probable que tu le verras jamais cadre supérieur mais ce n'est pas une raison pour généraliser. D'autant que les idées politiques ne sont pas forcément en lien avec la vie privée.
T'as jamais vu un type de gauche riche ? Et un pauvre de droite ? Je t'assure que ça existe.
Oh mais je n'en doute pas vu que j'en croise tous les jours, des chercheurs communistes. C'était une petite caricature de Maid, rien de plus. :-)
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Psyquatra a écrit:
Il suffit seulement de redéfinir nos priorités...
Remplir les caisses, ou arrêter de les vider, ou les deux.
Arréter de les vider pour des trucs de cons surtout !!
Mais ça m'étonnerais qu'on fasses beaucoup de pas en avant dans un système capitaliste-cannibale comme le notre !!
Laissons nous du temps, perso j'ai 19ans et j'ai confiance dans le futur ! On arrive et on se laissera pas écraser comme nos anciens !
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Psyquatra a écrit:
Tu ne serais pas allé bien loin niveau emploi de toute façon.
C'est pas faux. Je me souviens de la vanne qui traînait sur nous :
"Nous en Histoire, on a une putain de culture G"
"Ouais, n'empêche que vous finirez chômeur !"
Cious-Vi a écrit:
(Captain réponds quand meme à ma question ça m'interresse. C'est pour savoir si tu travailles dans un milieu qui est dans la ligné de tes opinions, entre autres)
Ah mais... Je suis chômeur hein, du moins pour l'instant. J'vais faire éducateur spécialisé, si j'arrive à décrocher le concours.
rom-du-59770 a écrit:
Oh mais je n'en doute pas vu que j'en croise tous les jours, des chercheurs communistes.
"Moi mon papa, il est chercher à lampe. Ouais, à l'ANPE !"
Bisous ma poule.
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Captain_Maid a écrit:
Cious-Vi a écrit:
(Captain réponds quand meme à ma question ça m'interresse. C'est pour savoir si tu travailles dans un milieu qui est dans la ligné de tes opinions, entre autres)
Ah mais... Je suis chômeur hein, du moins pour l'instant. J'vais faire éducateur spécialisé, si j'arrive à décrocher le concours.
Satisfait
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J'espérais que quelqu'un la fasse, le "chercheur d'emploi".
Dernière modification par rom-du-59770 (27-01-2013 19:21:15)
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T'aurai pu demander à Marshall bordel, pourquoi moi ?
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Cious-Vi a écrit:
Il suffit seulement de redéfinir nos priorités...
Oui, c'est le principe.
Mais comment ?
Parce que donner plus de sous au système judiciaire, c'est en enlever ailleurs. Pour moi, ce n'est actuellement pas une priorité. A part l'éducation qui est intrinsèquement relié à la criminalité. Mais je vois pas mal de secteurs dans lesquels je mettrais de l'argent avant la gestion des criminels.
Ceci dit, je pense que ça passe avant tout par une refonte du système avant de penser à donner plus de fric.
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Ouais les chomeurs ont devraient les zigouillés.
Putain je serais jamais cadre supérieur, c'est la merde. Donc soit je ne suis pas un vrai gauchiste, soit mon patron me fourvoie.
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Prison à vie, on lui fait bouffer le strict minimum dans un truck minuscule. Voilà, je suis contre la peine de mort (c'était d'ailleurs le sujet d'un p'tit paragraphe à rendre à notre prof' d'histoire la semaine dernière), même si certains le mériteraient. Mais qu'elle en sorte jamais de prison.
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la prison a vie suffit nul n'est en droit de décider de la mort d'autrui quelle que soit sa faute !
décider de tuer quelqu'un au nom de la justice n'est a mes yeux pas sensée car c'est se considérer au dessus de son statut d'humain en s'octroyant le droit de vie ou de mort !
le privation de liberté est la peine maximale dans le cas d'un crime odieux la mort semble trop douce et dans le cas d'une erreur judiciaire la peine de mort devient inhumaine !!!
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SweDen a écrit:
Cious-Vi a écrit:
Il suffit seulement de redéfinir nos priorités...
Oui, c'est le principe.
Mais comment ?
Parce que donner plus de sous au système judiciaire, c'est en enlever ailleurs. Pour moi, ce n'est actuellement pas une priorité. A part l'éducation qui est intrinsèquement relié à la criminalité. Mais je vois pas mal de secteurs dans lesquels je mettrais de l'argent avant la gestion des criminels.
Ceci dit, je pense que ça passe avant tout par une refonte du système avant de penser à donner plus de fric.
Apparait alors une solution évidente : faire travailler les prisonniers au nom du financement de leur détention
Ca va augmenter le chaumage me direz vous il n'y a deja pas de boulot alors si on refile le peut de travaille qu'il reste au prisonnier ou va t'on !!
c'est vrais mais bon les travaux répétitif et manuel on quitter pour la plupart la France depuis bien longtemps ( pour les raison bien connue de coup de main d'oeuvre ) et son effectuer dans les pays en développement dans des condition proche de l'esclavagisme alors exploitons nos prisonnier plutôt que les pays du tiers monde !!!
c'est meilleur pour la planete car les produit ne voyage pas au 4 coin du monde et on finance notre système pénitencier
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C'est vrai l'esclavagisme des humains a été interdit pourquoi ne pas le rétablir pour les prisonniers, ces sous-hommes ??
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En voilà une super idée pleine d'humanité.
On va se remettre à utiliser des galériens à cause du prix du pétrole Ils auront la belle vie.
Dernière modification par Sicario (20-02-2013 18:10:24)
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NicoB39 a écrit:
Apparait alors une solution évidente : faire travailler les prisonniers au nom du financement de leur détention
C'est interdit par la convention des droits de l'Homme.
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NicoB39 a écrit:
la prison a vie suffit nul n'est en droit de décider de la mort d'autrui quelle que soit sa faute !
décider de tuer quelqu'un au nom de la justice n'est a mes yeux pas sensée car c'est se considérer au dessus de son statut d'humain en s'octroyant le droit de vie ou de mort !
le privation de liberté est la peine maximale dans le cas d'un crime odieux la mort semble trop douce et dans le cas d'une erreur judiciaire la peine de mort devient inhumaine !!!
En attendant, tu peux pas nier qu'il coûte quand même trop d'argent pour ce qu'ils apportent à la société, si au moins on pouvait s'en débarassé sans les tuer, je serais pour, mais forcément, je vois pas l'intérêt de leur financer un séjour en prison, vu qu'ils peuvent pas être remis en liberté ( en théorie vu que la prison à vie n'existe pas)...
Fin bref, sauf si on découvre un nouvel australie, je vois pas trop comment on peut faire autrement que la peine capitale. Pour moi un mec qui tue volontairement qqn de sang froid, c'est pas la justice humaine qui doit le condamner à mort, c'est lui même qui se condamne, la justice respect la sentence
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Faut agrandir Guantanamo ! Faisons bosser ces salauds ! Le travail rend libre les mecs, z'êtes pas au courant ?
Et pour Sweden, c'est peut-être interdit par la convention des Doigts de l'Homme, mais en Hongrie, c'est que fait le gouvernement de Orban vis à vis des populations Roms par exemple, sans que ça n'attriste personne : Les faire bosser dans des camps (oui oui) en échange de prestations sociales.
En attendant, tu peux pas nier qu'il coûte quand même trop d'argent pour ce qu'ils apportent à la société
Un jour, quand tu sortiras de ta sodomie mentale, tu tiendras le même discours vis à vis des salopards et des criminels en col blanc.
Dernière modification par Captain_Maid (22-02-2013 11:36:21)
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Un jour tu comprendras.... Que c'est pas en coupant la seconde jambe d'un unijambiste qu'il marcheras plus vite...
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Ah d'accord, je te parle concret tu me réponds métaphore. Toi aussi tu fais dans la branlette métaphysique ?
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Je te répond avec une image, vu que tu parlais de sodomie mentale...
Mais bon, moi je te dis juste que c'est pas en attaquant ce qui marche et en aidant ceux qui marche pas qu'on avance...
Je préfère les cols-blanc au tueurs ou au voleurs...C'est tout
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Ah oui, tu préfères tes exploiteurs à ceux qui commettent des crimes. Moi je n'aime ni les uns et pas forcément les autres (Quoi que j'essaye quand même de comprendre les mécanismes qui les poussent à commettre ce qu'ils font...).
Je voulais juste démontrer que ta logique du "Ils coûtent cher" est ridicule par rapport à ceux qui se font des stock-options.
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Captain_Maid a écrit:
Faut agrandir Guantanamo ! Faisons bosser ces salauds ! Le travail rend libre les mecs, z'êtes pas au courant ?
Et pour Sweden, c'est peut-être interdit par la convention des Doigts de l'Homme, mais en Hongrie, c'est que fait le gouvernement de Orban vis à vis des populations Roms par exemple, sans que ça n'attriste personne : Les faire bosser dans des camps (oui oui) en échange de prestations sociales.
Ils arrivent à les faire travailler ??? !!
CHAPEAU !
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L_interdit a écrit:
Captain_Maid a écrit:
Faut agrandir Guantanamo ! Faisons bosser ces salauds ! Le travail rend libre les mecs, z'êtes pas au courant ?
Et pour Sweden, c'est peut-être interdit par la convention des Doigts de l'Homme, mais en Hongrie, c'est que fait le gouvernement de Orban vis à vis des populations Roms par exemple, sans que ça n'attriste personne : Les faire bosser dans des camps (oui oui) en échange de prestations sociales.Ils arrivent à les faire travailler ??? !!
CHAPEAU !
Oué, mais tu sais là bas ils ont un dicton, travailler plus pour gagner plus ^^
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En parlant de ça, un mec a été retrouvé aujourd'hui. Il avait croisé une fille qui rentrait de boite, tout près de chez moi, il y a 2-3 semaines, le mec avait sodomiser la fille avant de -apparemment pas habituée à ce genre de pratique sexuelle, elle avait relâché des matières fécales ...- lui badigeonner ses excréments sur le visage et de la laisser comme ça, sur le trottoir.
Quels sont vos propositions de peines ?
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Got-funk a écrit:
En parlant de ça, un mec a été retrouvé aujourd'hui. Il avait croisé une fille qui rentrait de boite, tout près de chez moi, il y a 2-3 semaines, le mec avait sodomiser la fille avant de -apparemment pas habituée à ce genre de pratique sexuelle, elle avait relâché des matières fécales ...- lui badigeonner ses excréments sur le visage et de la laisser comme ça, sur le trottoir.
Quels sont vos propositions de peines ?
La plupart des mecs du débat vont te dire que c'est pas grave, que le mec c'est juste un paumé
Allé, une amende et une remise en liberté
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