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#4751 17-12-2009 12:45:36

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

J'te permet pas, je sort de mes partiels, et demain j'suis enfin en vacances ^^

Bof, pour tout te dire Néo, je suis partisan des révoltés de Kronstadt wink

Revendications de Kronstadt
Les participants de la réunion du Petropavlovsk approuvèrent alors une résolution et 15 revendications :

I. Organiser immédiatement des réélections aux soviets avec vote secret et en ayant soin d'organiser une libre propagande électorale pour tous les ouvriers et paysans, vu que les soviets actuels n'expriment pas la volonté des ouvriers et des paysans ;

II. Accorder la liberté de la parole et de la presse pour les ouvriers et les paysans, pour les anarchistes et les partis socialistes de gauche ;

III. Donner la liberté de réunion et la liberté d'association aux organisations syndicales et paysannes ;

IV. Organiser, pour le 10 mars 1921 au plus tard, une conférence sans-parti des ouvriers, soldats rouges et matelots de Pétrograd, de Kronstadt et du district de Pétrograd ;

V. Libérer tous les prisonniers politiques appartenant aux partis socialistes, ainsi que tous les ouvriers et paysans, soldats rouges et marins emprisonnés pour des faits en rapport avec des mouvements ouvriers et paysans ;

VI. Élire une commission pour la révision des cas de ceux qui sont détenus dans les prisons ou les camps de concentration ;

VII. Supprimer tous les «politotdiel», car aucun parti ne peut avoir de privilèges pour la propagande de ses idées ni recevoir de l'État des ressources dans ce but. A leur place, il doit être créé des commissions culturelles élues, auxquelles les ressources doivent être fournies par l'État ;

VIII. Supprimer immédiatement tous les «zagraditelnyé otriady»;

IX. Fournir, à tous les travailleurs une ration égale, à l'exception de ceux des métiers insalubres qui pourront avoir une ration supérieure ;

X. Supprimer les détachements de combat communistes dans toutes les unités militaires, et faire disparaître dans les usines et fabriques le service de garde effectué par les communistes. Si on a besoin de détachements de combat, les désigner par compagnie dans chaque unité militaire ; dans les usines et fabriques les services de garde doivent être établis conformément à l'avis des ouvriers ;

XI. Donner aux paysans le droit de travailler leurs terres comme ils le désirent, ainsi que celui d'avoir du bétail, mais tout cela par leur propre travail, sans aucun emploi de travail salarié ;

XII. Demander à toutes les unités militaires ainsi qu'aux camarades «koursanty» de s'associer à cette résolution ;

XIII. Exiger qu'on donne dans la presse une large publicité à toutes les résolutions ;

XIV. Désigner un bureau mobile de controle ;

XV. Autoriser la production artisanale libre, sans emploi de travail salarié.

Dernière modification par Captain_Qwark (17-12-2009 12:45:48)


" Dans un monde qui s'écroule sous le poids de la rentabilité, envahi par les sirènes ravageuses de la Techno-science, la voracité du pouvoir, par la mondialisation - nouvel esclavage - au delà de tout celà, l'Amitié, l'Amour existent. " Henri Cartier-Bresson

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#4752 18-12-2009 11:41:39

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

C'était lundi soir, lors d'un débat sur l'identité nationale organisé à Charmes, dans les Vosges. Nadine Morano répond à un jeune homme qui l'interroge sur la compatibilité de l'islam avec la République.
La secrétaire d'Etat chargée de la famille et de la solidarité répond :

"Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c'est qu'il aime son pays, c'est qu'il trouve un travail, c'est qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers."

Une phrase sortie de son contexte par rapport à 4 heures de débat, s'est défendue Nadine Morano, mardi matin sur RMC

http://lci.tf1.fr/france/societe/2009-1 … 94940.html

Faut assumer ma vieille neutral


" Dans un monde qui s'écroule sous le poids de la rentabilité, envahi par les sirènes ravageuses de la Techno-science, la voracité du pouvoir, par la mondialisation - nouvel esclavage - au delà de tout celà, l'Amitié, l'Amour existent. " Henri Cartier-Bresson

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#4753 18-12-2009 11:43:09

Ted.
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

J'avais posté ça sur le topic FLF

Minable c'est tout ce que j'ai a dire


Sur ceux je retourne fumer mon joint et mettre mon pantalon dans les chausettes wink


J'perds mon temps,
Comme ceux qu'attendent la paix au Moyen-Orient.
Salam et Shalom, la même, mais prononcé en décalage,
Ça devient uzi opposé à Kalash

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#4754 18-12-2009 11:46:49

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Non mais, on commence vraiment à dire tout et n'importe quoi.
Fait chier, moi j'connais les gars du ghetto et y se promènent pas comme ça, un de mes meilleurs potes de la promo, j'ai du mal à croire qu'il est musulman, tellement ça s'voit pas.

Mais non, continuons la haine, toujours la haine.
Et vive les Suisses aussi tant qu'on y est.


" Dans un monde qui s'écroule sous le poids de la rentabilité, envahi par les sirènes ravageuses de la Techno-science, la voracité du pouvoir, par la mondialisation - nouvel esclavage - au delà de tout celà, l'Amitié, l'Amour existent. " Henri Cartier-Bresson

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#4755 18-12-2009 11:48:18

Ted.
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Qwark a écrit:

Non mais, on commence vraiment à dire tout et n'importe quoi.
Fait chier, moi j'connais les gars du ghetto et y se promènent pas comme ça, un de mes meilleurs potes de la promo, j'ai du mal à croire qu'il est musulman, tellement ça s'voit pas.

Mais non, continuons la haine, toujours la haine.
Et vive les Suisses aussi tant qu'on y est.

C'est depuis que les Suisses ont fait passer leur truc sur les minarets que certains ne se sentent plus pisser
En attendant on se sert de ça pour masquer les vrais problèmes et le français moyen tombe dans ça


J'perds mon temps,
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#4756 18-12-2009 11:51:03

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Non, c'est depuis toujours, mais on est en période électorale, alors le FN va faire sa percée et tous les natiaux vont etre content et vont s'astiquer la queue.

le français moyen tombe dans ça

Le discours de bistrot quoi : " toute façon c'est la fautes aux immigrés bla bla bla "


" Dans un monde qui s'écroule sous le poids de la rentabilité, envahi par les sirènes ravageuses de la Techno-science, la voracité du pouvoir, par la mondialisation - nouvel esclavage - au delà de tout celà, l'Amitié, l'Amour existent. " Henri Cartier-Bresson

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#4757 18-12-2009 12:31:07

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]


" Dans un monde qui s'écroule sous le poids de la rentabilité, envahi par les sirènes ravageuses de la Techno-science, la voracité du pouvoir, par la mondialisation - nouvel esclavage - au delà de tout celà, l'Amitié, l'Amour existent. " Henri Cartier-Bresson

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#4758 18-12-2009 12:44:47

Guizemot
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

big_smile très bel accent smile
C'est quoi la "Arlette laguiller" au milieu du truc ! neutral

Dernière modification par Guizemot (18-12-2009 12:52:56)


栄光秋山澪

On ne peut défier un Dieu.

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#4759 18-12-2009 12:54:36

Ted.
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Merci je vais regarder ça ce soir tranquillement  big_smile


J'perds mon temps,
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#4760 18-12-2009 12:55:07

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

C'toi la Arlette !
j'préfère les meufs de la FA, que celle du PCF ou de la LO perso lol lol lol


" Dans un monde qui s'écroule sous le poids de la rentabilité, envahi par les sirènes ravageuses de la Techno-science, la voracité du pouvoir, par la mondialisation - nouvel esclavage - au delà de tout celà, l'Amitié, l'Amour existent. " Henri Cartier-Bresson

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#4761 18-12-2009 12:59:00

Guizemot
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

en même tempston docu doit dater de bien 10 piges ^^


栄光秋山澪

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#4762 18-12-2009 13:29:52

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ouais, mais bon on s'en fou neutral
Ce qui est bien en fait dans ce documentaire, c'est qu'on a une vrai explication de l'engagement anarchiste, et qu'on met à mal tous les préjugés qui peuvent exister et/ou persister dessus.

Ce que l'anarchisme rejette et combat c'est en bloc et en particulier les thèmes suivants ( y en a tellement en fait ) :

Autorité - Bureaucratie - Capitalisme - Capitalisme d'État - Clergé - Conscription - Domination - Élection - État - Fascisme - Guerre - Hétérosexisme - Hiérarchie - Homophobie - Impôt - Libéralisme - Marxisme - Nationalisme - Patriarcat - Propriété - Racisme - Réformisme - Sectes - Spécisme - Service militaire - Sexisme - Social-démocratie - Socialisme d'État - Technocratie - Totalitarisme ..


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#4763 18-12-2009 13:31:55

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ah, ils rejètent la vie.
J'espère qu'ils adhèrent au suicide, ils leur restent plus que ça lol

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#4764 18-12-2009 13:34:19

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Oui et non en fait.
l'Anarchisme a son coté nihiliste, donc anti-suicidaire, déprecier la vie quoi, mais continuer de lutter, pour demain.
On rejette toute forme d'idéologies, d'autoritarisme, de hiérarchies et tout ce qui peux entraver la libre association, pensée, circulation des gens.

Il n'y a, il ne peut y avoir ni Credo, ni catéchisme libertaires. Ce qui existe et ce qui constitue ce qu'on peut appeler la doctrine anarchiste c'est un ensemble de principes généraux, de conceptions fondamentales et applications pratiques sur lesquels l'accord s'est établi entre individus qui pensent en ennemis de l’autorité et luttent, isolément ou collectivement, contre toutes disciplines imposées et contraintes politiques, économiques, intellectuelles et morales qui découlent de celle-ci. Il peut donc y avoir et, en fait, il y a plusieurs variétés d'anarchistes mais toutes ont un trait commun qui les sépare de toutes les autres variétés humaines. Ce point commun, c'est la négation du principe d'autorité dans l'organisation sociale et la haine de toutes les contraintes qui procèdent des institutions basées sur ce principe. Ainsi, quiconque nie l'autorité et la combat est anarchiste. (...)" Sébastien Faure, dans l'Encyclopédie Anarchiste


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#4765 18-12-2009 13:36:19

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Donc, c'est impossible, ils rejètent tout mais ils ne rejètent pas tout XD
Au bout d'un moment, ils vont vite tourner en rond.

Dernière modification par Neo-rijsel (18-12-2009 13:36:58)

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#4766 18-12-2009 13:38:59

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Je comprend pas ton raisonnement.
Les Anarchistes par exemples, ne rejettent pas l'amour libre, l'association, la justice, la Liberté, la justice sociale etc etc ..
La réaction, la révolte face au monde capitaliste, mondialiste, exploiteurs est parfaitement normal, plein te le diront, faut juste bien vouloir écouter les autres parler.

Ah oui, et les anarchistes sont évidemment favorables à l'immigration et à la libre circulation des personnes. smile


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#4767 18-12-2009 13:40:34

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ouai en fait, ils sont favorables à tout ce qui semble être "bien".
Quoi de plus logique XD
Dommage qu'on ne puisse pas choisir (pour les autres).
Tout le monde ne veut pas ça...

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#4768 18-12-2009 13:43:52

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Qui ne veux pas ça, sincèrement ?
Qui ne veux pas de la Liberté ? De l'égalité et de la fraternité entre les peuples ?
Techniquement, comme je l'ai déjà dit, l'anarchisme ne se trouve pas dans un courant de pensée, justement, la libre association des individus n'empechent nullement de créer ses propres valeurs, normes en signant un " contrat " avec les autres.
Le but de l'anarchie, c'est de ne rien imposer, si ce n'est la Liberté, la Liberté qui mène vers des possibilités infinies de vivre, créer etc etc ..


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#4769 18-12-2009 13:46:43

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Y en a qui en veulent pas.
Faudra faire du flicage, d'une manière ou d'une autre et réinstaurer des règles.
Sinon, vous allez virer tout ceux qui voudront pas être comme vous ?
Tu crois que tu vas t'installer sur des terres sans gêner personne ? tongue

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#4770 18-12-2009 13:47:44

Guizemot
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

boarf en pleine campagne à part des vaches je vois qui ils pourraient emmerder ! hmm


栄光秋山澪

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#4771 18-12-2009 13:51:12

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

d'ailleurs, c'était bien le camping sauvage cet été Cptn ?
Guizemot, tkt, ça dérangera au bout d'un moment... XD

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#4772 18-12-2009 13:51:24

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Qui ne veux pas ? Les bourgeois et leurs alliés ? Tu m'étonnes .. ils perdraient tous leur privilège, je les comprend d'un coté.
Les règles sont admises de toute manière par l'ensemble des gens, il existera toujours des règles. Une société ans lois, ça n'existe pas, une société coopérative, basé sur le mutualisme et le consensus, c'est ça : on débat des règle et en avant la musique, je vois pas le problème.

Quand au reste, ceux qui ne veulent pas etre comme moi, je les obligent pas, ils peuvent faire leur système, pensée autre part que là ou je suis et où je suis installé. Mais ça me gene ça, le problème, c'est qu'il faut faire prendre conscience aux gens de la réalité du système capitaliste : c'est pas simplement du bourrage de crane, de la propagande nan, c'est des débats, des AG et un tas de réunions de ce type. Il faut faire prendre conscience avant de changer la société. En gros et pour faire clair, si on veux une " révolution, il faut qu'elle soit sociale, avant d'etre politique, sinon, ça ne peux pas marcher.

Mais comme dit, je ne vois pas ce que l'Anarchisme, le Communisme Libertaire, le collectivisme ou tout autre forme de coopération, autogestion, fédéralisme pourrait dérangé, si chacun y met sa pierre. Comme en Espagne quoi, de 1936 a 1939, ça a marché, y a qu'à écouter les témoignages smile


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#4773 18-12-2009 13:53:44

Captain_Qwark
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

d'ailleurs, c'était bien le camping sauvage cet été Cptn ?

Uh ? hmm
Non finalement on a décidé de changer de tactiques d'approche : on fait le tour des municipalités et des maies et on demande l'ouverture de centre sociaux, de logements et de divers squat pour accueillir les sans papiers et autres SDF. On demande, dès lors, la réquisition des batiments laissez vide et vacant, ou alors on en prend possession, car c'est notre droit, vu que personne ne l'occupe. big_smile


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#4774 18-12-2009 13:55:10

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Bah oui, y en aura toujours qui voudront pas.
Tu peux pas écarter cette hypothèse comme tu le fais si aisément... d'un revers de la main ^^
Et ces gens qui seront interdit dans tes groupes, ils vont p'tet pas aimer non plus.
Ils diront que l'anarchisme, c'est la fin du monde et ils se rebelleront de la manière que toi ^^

Ils trouveront pas ça normal XD

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#4775 18-12-2009 13:56:13

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Qwark a écrit:

Neo-rijsel a écrit:

d'ailleurs, c'était bien le camping sauvage cet été Cptn ?

Uh ? hmm
Non finalement on a décidé de changer de tactiques d'approche : on fait le tour des municipalités et des maies et on demande l'ouverture de centre sociaux, de logements et de divers squat pour accueillir les sans papiers et autres SDF. On demande, dès lors, la réquisition des batiments laissez vide et vacant, ou alors on en prend possession, car c'est notre droit, vu que personne ne l'occupe. big_smile

Pfff !
Vous vous êtes dégonflés et vous allez faire chier les autres !
Bah, j'vous félicite pas lol

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