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Le but d'un homme c'est quoi ? C'est pas d'être dans la recherche perpétuelle d'un certain bonheur, et d'un certain bien-être ? Le but de l'homme, n'est-ce pas de devenir lui-même, de s'affirmer ?
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Captain_Maid a écrit:
Le but d'un homme c'est quoi ? C'est pas d'être dans la recherche perpétuelle d'un certain bonheur, et d'un certain bien-être ? Le but de l'homme, n'est-ce pas de devenir lui-même, de s'affirmer ?
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Et je ne vois pas en quoi un couple homo viendrait altérer tout cela, comme dit plus haut.
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La nature, c'est homme + femme et pas homme + homme.
Ouai, les gays baisent dans la nature, mais c'est pas naturel, on est d'accord.
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Ruan a écrit:
La nature, c'est homme + femme et pas homme + homme.
Ouai, les gays baisent dans la nature, mais c'est pas naturel, on est d'accord.
Alors donne moi la définition de la nature pour toi ... Pour justifier l'homme et la femme, à moins d'en revenir à une définition religieuse (donc à une association d'idée fondée sur l'imaginaire collectif comme je l'ai dis plus haut ), tu ne peux pas le justifier.
Parce que pour moi, la définition de la nature : c'est l'ensemble des passions humaines, incontrôlées que nous ne pouvons que faiblement maîtriser voire absolument pas. Autrement dit, l'amour est naturel. L'amour c'est aussi bien un homme et une femme qu'un homme et un homme
Un homme et une femme n'a rien de naturel en soi, si ce n'est l'amour qui coexiste en leur sein. Rien de plus. Après ils FONT quelque chose de naturel : un gosse, un homme qui lui aussi sera voué de nature = de passions humaines, de désirs, d'envies, de plaisirs.
Voilà ce qui est naturel. Les homos ne font pas de naturel, mais un homme et un homme, c'est naturel.
Parce que si un homme et une femme c'était naturel, j'aurais également reçu ce "don" de la nature. Or mon homosexualité, au risque de redire à nouveau une banalité, je ne l'ai pas choisi. Tout ce que j'ai choisi, c'est d'en être fier, mais c'est bien tout ...
Dernière modification par romarofoot (19-11-2010 20:50:24)
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Benji_03 a écrit:
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Je pense que l'on tourne en rond, on en revient à cette question de la " normalité " en fait, or qu'est ce que la normalité : une norme sociale !
Pour faire simple, dans nos sociétés, le mec qui est déséquilibré mentalement, on va le mettre dans un asile psychiatrique, soit. Dans les sociétés primitives, claniques ou autre, celui que l'on jugerait " fou " à une place privilégié dans la société : Il est celui qui arrive à communiquer avec les esprits, les dieux, faire les oracles, les prédictions etc etc ..
Pour nos sociétés, c'est exactement pareil avec ce que l'on pourrait qualifier de " déviance sexuelle " : Homosexuel, Trans, Gouines ou tout autre personne qui aimerait vivre sa vie et sa sexualité, on les briment, on les montrent du doigt, parce que c'est pas " naturel ". Je sais pas, est-ce que ces personnes vous ont fait quelque chose personnellement ? Qu'est ce que ça peut vous foutre que deux nanas se touchent chez elles et qu'elles aiment ça, demandent le droit d'avoir un gosse et de vivre pleinement ensemble ? Je ne comprend pas des fois les réflexions sociétales de certaines et moi ça me fait peur.
Et comme l'a dit Romy', l'amour c'est pas simplement un mec et une nana, c'est plus complexe que cette vision manichéenne, catholique et hétérosexualisé à souhait. Voilà le problème de nos sociétés patriarcales et hétérosexuel à fond, on perd les notions essentiels de respect de l'autre, de ce qu'il est et de ce qu'il aimerait être sans qu'on lui brise les couilles. Les femmes subissent déjà des vexations souvent terribles, alors quand elles sont gouines, je vous parle même pas, c'est direct le poteau, les insultes voir dans certaines cités, les viols collectifs parce qu'elles ne sont pas " des filles normales ".
On vie un monde de fou, on attaque son voisin, son frère et son camarade pour son attirance sexuel, mais jamais on irait cramer la maison d'un PDG pour que ces problèmes de la société actuelle cesse.
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Non juste encore un peu
Maid' : j'admire ton sens de l'analyse, mais j'admire ton sens de la déviation ^^ Si on ne lisait que la 1ere et la dernière phrase de ton discours, on lirait :
Et comme l'a dit Romy', l'amour c'est pas simplement un mec et une nana [...] mais jamais on irait cramer la maison d'un PDG pour que ces problèmes de la société actuelle cesse.
C'est too much x) Mais bon, l'essentiel a été dit niveau "normalité", ... parce que la normalité : c'est d'aimer, c'est l'amour, et c'est pas d'être en couple avec le sexe opposé
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romarofoot a écrit:
Ruan a écrit:
La nature, c'est homme + femme et pas homme + homme.
Ouai, les gays baisent dans la nature, mais c'est pas naturel, on est d'accord.Alors donne moi la définition de la nature pour toi ... Pour justifier l'homme et la femme, à moins d'en revenir à une définition religieuse (donc à une association d'idée fondée sur l'imaginaire collectif comme je l'ai dis plus haut ), tu ne peux pas le justifier.
Parce que pour moi, la définition de la nature : c'est l'ensemble des passions humaines, incontrôlées que nous ne pouvons que faiblement maîtriser voire absolument pas. Autrement dit, l'amour est naturel. L'amour c'est aussi bien un homme et une femme qu'un homme et un homme
Un homme et une femme n'a rien de naturel en soi, si ce n'est l'amour qui coexiste en leur sein. Rien de plus. Après ils FONT quelque chose de naturel : un gosse, un homme qui lui aussi sera voué de nature = de passions humaines, de désirs, d'envies, de plaisirs.
Voilà ce qui est naturel. Les homos ne font pas de naturel, mais un homme et un homme, c'est naturel.
Parce que si un homme et une femme c'était naturel, j'aurais également reçu ce "don" de la nature. Or mon homosexualité, au risque de redire à nouveau une banalité, je ne l'ai pas choisi. Tout ce que j'ai choisi, c'est d'en être fier, mais c'est bien tout ...
on peux jamais parler avec toi, c'est chiant.
Je dis des trucs ironiques, avec des sens cachés et toi tu fous des pavés...
Dernière modification par Ruan (19-11-2010 21:45:53)
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Ha non, j'avoue que là, j'ai pas du tout vu l'ironie ^^ Parce que c'est tellement fréquent les gens qui pensent ça ... même sans être homophobes, qui pensent que c'est pas "naturel" .. ^^
Sur ce sujet, je suis tellement à fond que j'ai tendance à très vite défendre une cause non attaquée ^^ C'est un sujet que je porte bien trop à coeur pour pouvoir percevoir l'humour aussi subtile, lorsqu'on est en plein débat réel ^^ Tu l'aurais fait à un autre moment, j'aurai calé ^^
De toute façon, ça change rien, ça m'a permis d'exposer ce que je pouvais avoir à redire si quelqu'un avait prononcé les mêmes paroles que toi, mais en vrai ^^
Dernière modification par romarofoot (19-11-2010 22:26:37)
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Barry- a écrit:
Lewis- a écrit:
Putain de question de corpus, VDM.
Voilà, d'où le débat est parti.
Hugo, t'es viré.
Shit, je serais qu'il ne faut pas dire ça avec Romy et Maid alors.
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Déjà, qu'est ce que la normalité ? Qu'est ce qui est bien ou mal ? Chacun à sa vision des choses, à son degré de normalité. Certains son plus choqués par une chose que d'autres. Le débat sur l'homosexuallualité n'est pas nouveau, et au final, on revient toujours au même point. Les homos sont refoulés de partout parce qu'ils ne sont pas conforme à la nature, et donc à notre société. Déjà, on peut voir la différence quand on parle à quelqu'un d'eux. Pour les désigner, c'est "les PD", "les gays", alors que tout simplement, on peut les nommer "un couple". Maintenant, que voulez-vous y faire ? Rien du tout. En ce qui concerne le mariage et l'adoption des homos', je suis contre, car au nom de l'égalité des droits, le mariage comporte deux éléments essentiel : la complémentarité et la fécondité. Le mariage ne se réduit pas à la constitution d'un couple.Et pour l'enfant, faut un peu penser à son avenir, et voir comment les choses peuvent se passer, que ce soit dans sa vie familial ou à l'école. Je suis pour que chaque enfant ait le droit d'avoir un père et une mère et je pense que les droits des enfants passent avant ceux des adultes. En revanche, je pense qu'il vaut mieux qu'un enfant soit adopté par un couple gay qui le désire vraiment et qui saura l'élever correctement, plutôt qu'il naisse dans une famille à problèmes ou qu'il aille à la DASS...
Dernière modification par nico412 (19-11-2010 23:47:54)
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Je ne suis pas d'accord.
La nature et la société font deux.
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beauvais60 a écrit:
La nature et la société font deux.
ça veut dire quoi ?
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Captain_Maid a écrit:
beauvais60 a écrit:
La nature et la société font deux.
ça veut dire quoi ?
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J'fais mon idiot du village ce matin.
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Lewis- a écrit:
Une tuerie le dernier album de Booba !
Je confirme !
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romarofoot a écrit:
Ha non, j'avoue que là, j'ai pas du tout vu l'ironie ^^ Parce que c'est tellement fréquent les gens qui pensent ça ... même sans être homophobes, qui pensent que c'est pas "naturel" .. ^^
Sur ce sujet, je suis tellement à fond que j'ai tendance à très vite défendre une cause non attaquée ^^ C'est un sujet que je porte bien trop à coeur pour pouvoir percevoir l'humour aussi subtile, lorsqu'on est en plein débat réel ^^ Tu l'aurais fait à un autre moment, j'aurai calé ^^
De toute façon, ça change rien, ça m'a permis d'exposer ce que je pouvais avoir à redire si quelqu'un avait prononcé les mêmes paroles que toi, mais en vrai ^^
Bah le truc avec GreenPeace. Quand tu dis que les gays sont dans la nature en terme que c'est dns la nature que des gens peuvent être gay alors que je réponds :"ils baisent dans la nature"
Ta pas du tout capté ?
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