Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

SweDen a écrit:

Source ? Parce que, vu que dans le cas de l'alcool, c'est la molécule qui est néfaste directement, je ne vois pas pourquoi cela serait un effet-dose.

C'est à moi que tu parles ou à juifteam ?

J'avais vu ça dans un reportage à la TV. Mais c'est vrai que tu as raison, la molécule en elle-même est toxique donc je ne vois pas comment elle ne serait dangereuse qu'à forte dose. Le corps arrive peut être a évacué une partie sans que cela n'infecte le cerveau, ce qui expliquerait que que les petites doses ne sont pas néfastes au contraire des fortes doses. Après, ce n'est que supposition.

Et je parlais à juifteam.

Perso jamais touché ni une cigarette ni autres choses... pi j'ai pas l'intention d'essayer ^^

SweDen a écrit:

Ce n'est pas pareil, ça reste une maladie qui te tue. Et le responsable est quand même bien le VIH à la base. Seulement, ce n'est pas le VIH qui va faire venir la grippe qui va te tuer.
A l'inverse, la clope, c'est cancérigène. C'est bien elle qui va te provoquer le cancer qui va te tuer (enfin, souvent, c'est pas le tabac mais plus le goudron ou une autre saloperie).

Parce que tu sais, il n'y a pas que le VIH dans le cas que tu cites. A ce compte là, tu oseras prétendre que la pneumonie ne tue personne également ? Parce que la plupart des morts dus à la pneumonie sont souvent tués avant par la grippe tellement ils sont immunodéprimés (ce qui ne change pas que le pneumocoque peut tuer en lui même mais c'est plus rare).
Bref, je trouve ton parallèle hors de propos. Une (et une seule) cigarette peut tuer, point.

Jamais vu un type tomber raide mort après une cigarette mais c'est possible , mais je crois que ta plus de chance de tomber raide mort avec une picouse de guêpe... Enfin bref pourquoi pas , ce que je dis , c'est que le tabac est un facteur agravant mais pas toujours déterminant , un mec qui travaille dans l'industrie chimique est beaucoup plus intoxiqué que si il fumait et qu'il était dans un bureau , mais bon j'ai bien préçisé que sa changeait rien , que le tabac n'était pas bon , mais je fait la parrallèle en disant que c'est pas plus mauvais que ce qu'on se fait subir volontairement dans d'autre cas.

Certes, mais quel est le rapport ? Tu accepterais de jouer à la roulette russe sous prétexte que c'est moins dangereux que de te jeter du haut d'un pont ?

Le rapport c'est que c'est pas plus grave que de se mettre du déo dans sa salle de bain de 10m² . Je dis juste que le tabac n'est pas pire que plein de chose que l'on fait...

juifteam a écrit:

Le CO2 ( dans une salle de classe par exemple) est très mauvais pour le cerveau et diminue ton éspérance de vie
Le CO2 n'est absolument pas mauvais pour la santé. C'est la surdose qui l'est, et c'est principalement le côté cancérigène qui pose problème. Tu as une source pour appuyer le fait que une heure dans une salle de classe fermée est plus nocif qu'une cigarette ? Parce que, honnêtement, j'en doute.

J'ai pas dis que c'était plus nocif qu'un clope, j'ai dis que c'était pas bon pour notre cerveau et notre.


-  380 ppm (0,038%) concentration nominale actuelle en CO2 dans l’air
-  au-delà d’une concentration de 700 ppm (0,07%) , la sensation de confort respiratoire commence à baisser
-  1000 ppm (0,1%) est la valeur maximale admise pour le dimensionnement des systèmes de conditionnement de l’air , à l’ intérieur des bâtiments et maisons d’habitation.
-  Au-delà d’une concentration de 1000 ppm , le CO2 est un facteur déclenchant de l’asthme ou du syndrôme des bâtiments humides.
-  5000 ppm (0,5%) est la valeur maximale admise pour le dimensionnement des systèmes de conditionnement de l’air , à bord des avions .
-  5000 ppm est la valeur maximale admise d’exposition professionnelle au CO2 et adoptée par la majorité des pays au monde.
-  15000 ppm (1,5%) est la valeur maximale d’exposition professionnelle , pendant une durée maximale de 10 minutes.
-  40000 ppm (4%) est la valeur du seuil limite , en l’absence d’effet irréversible sur la santé : ce seuil signifie l’évacuation immédiate.

Libre à toi de faire le calcul dans une salle fermé pendant 3 heure d'examen . Je te souhaite du plaisir. Je dis pas qu'on est au 40 000 ppm , mais si t'a fait un peu de science , c'est juste une manière de dire , c'est toxique , mais on a pas le choix , pour que sa tue pas trop on met une limite.

edit Pour information, plusieurs études menées dans des classes d'écoles primaires (Etats-Unis et Suède notamment) ont permi de montrer que le taux de CO2 dans un bâtiment peut monter jusqu'à 3000 ppm.

Et c'est bien pour ça que l'alcool, au même titre que la cigarette, est soumis à de fortes régulations et taxes.

Oué , mais sur ma bouteille de sky , j'ai limiter la consomation , et pas une image d'un mec explosé en voiture ou d'un foie jaune ?
Pourquoi ?

C'est pareil que le CO2.
Plus quelles autres saloperies.

Sauf que ce que j'ai cité , serait responsable en partie de nombreuse maladie comme notre cher cancer des poumons , mais bon , on est quand même passer au sans plomb , mais ce que rejette une voiture n'est pas anodin , et l'été c'est pas bon pour la santé

Cancérigène aussi. Mais à l'inverse de la clope, c'est aussi un responsable de bienfaits prouvés.

Oué , mais cancérigène , donc bon , allez l'été se cramer sur les plages du sud , tu le paye un jour , t'aurais fumer un paquet de l'été avec les potes , pas sur que ce soit pire.

T'en mange beaucoup ? Je vois pas le rapport. C'est essentiellement dangereux pour l'environnement. Le reste, c'est problématique dans des cas isolés et mal régulés par la loi.

Une bouteille d'eau par exemple , c'est de l'eau en contact avec du plastique , et il y a des échanges , surtout que quand je parle de plastique , je parle même pas de produits qu'on met dessus ou qui sont avec , en traces certes , mais présent.

La viande , les légumes , la plupart ont des effets néfaste sur l'organisme
N'importe quoi... v_v
C'est juste absurde. Tu sais que absolument TOUT est néfaste en surdose ? Même l'eau ? Tu sais de quoi tu parles, en fait ?

Oui tout est néfaste en surdose , mais bon , si tu sais pas qu'on mange trop de viande ( et c'est une moyenne) et que c'est responsable de nombreuse maladie , mais quand je te disait que les légumes viande et tout le reste est néfaste pour l'organisme , je soulignais l'excès de consomation conduisant au diabête et autre, d'une part , et au fait que tout les aliments ne sont pas bon , par exemple OGM .

Ah ben si, parlons en, avec plaisir. Que foutent le OGM là dedans ?

Les OGM , c'est pas prouvé , mais on à des doutes sur leur effet sur la santé
et je te fait pas un dessin , mais tu mange de l'ogm tout les semaines ( sauf si tu mange bio mais bon )
Mais bon , on sauras jamais , vu que globalement , les américains sont très content de nous faire manger sa directement ou indirectement( bétail )

Dernière modification par juifteam (07-11-2012 05:26:07)

Antonin-. a écrit:

Le corps arrive peut être a évacué une partie sans que cela n'infecte le cerveau, ce qui expliquerait que que les petites doses ne sont pas néfastes au contraire des fortes doses. Après, ce n'est que supposition.

C'est possible en effet, mais c'est un abus de langage. Il y a toujours des effets négatifs dans ce cas, même si le corps élimine "bien".
Mais c'est vrai que ça doit être ça, c'est plus cohérent.^^

juifteam a écrit:

...

Blabla.
Je comprend ce que tu dis, mais c'est absurde. Globalement, tu contestes les actions contre la cigarette sous prétexte qu'il "y a pire". C'est pas faux, mais c'est prendre le problème sous un mauvais angle. Dans l'idéal, il faudrait lutter contre tous les composés nocifs, pas moins lutter contre un pour "égaliser" les autres. 

Les OGM , c'est pas prouvé , mais on à des doutes sur leur effet sur la santé

En réalité, on a pas plus de doutes que l'eau, si tu veux. Aucun effet néfaste réel n'a pu être prouvé. A partir de là, tu fais soit partie des sceptiques qui disent que c'est peut-être néfaste mais qu'on l'a jamais vu, soit partie des gens qui supposent que ce n'est pas néfaste. Les deux points de vue sont cohérents.
La grosse différence entre l'eau et les OGMs, c'est que pour les OGMs, on sait que leur création peut provoquer des effets secondaires indésirables fortement néfastes. Ca, c'est bien prouvé oui. Et c'est pour ça que chaque OGM est soumis à une réglementation de fer pour éviter (en théorie) qu'un OGM néfaste pour l'Homme se retrouve dans l'alimentation courante.

Personnellement, je n'ai rien contre les OGMs. En réalité, je les utilise très régulièrement vu que je suis généticien-microbiologiste. C'est un outil formidable qui ouvre de nombreuses perspectives. Ceci dit, je suis fortement opposé à l'utilisation qui en est faite actuellement... Là, on a de grosses limites.

et je te fait pas un dessin , mais tu mange de l'ogm tout les semaines ( sauf si tu mange bio mais bon )

Hop hop hop, tu fais une erreur là. L'agriculture biologique n'a aucun rapport avec le bannissement des OGM.
L'agriculture biologique, c'est juste une agriculture "à l'ancienne" qui n'utilise aucun procédé chimique pour améliorer la croissance ou tuer les insectes ou pathogènes par exemple. Mais tu peux faire du bio avec des OGM (d'ailleurs, à vérifier, t'en a peut-être dans le commerce).

Et perso, je n'aime pas l'agriculture biologique. Je considère que c'est beaucoup plus cher pour mentir aux gens. Le bio, c'est pas forcément l'idéal. Certes, c'est plus "naturel", mais tu te choppes tous les risques de contamination biologique durant la croissance avec... Surtout que les moyens de stérilisation non-chimiques pour l'alimentation, je suis pas sur qu'il y en ait des masses d'optimisés... Bref, j'en mange parfois, mais ça me plait pas trop. On a largement tendance à oublier que pas mal des plus grandes pandémies de l'Histoire de l'Humanité ont été causées par des contaminations alimentaires, alors revenir au "c'était mieux avant pour bouffer"... Bof bof.

Une étude dit que les ados français fument de plus en plus au lycée.

Ben.. a écrit:

Une étude dit que les ados français fument de plus en plus au lycée.

Je pense que cette étude pourrait même se confirmer dans les collèges, et je serais intéressant de voir à l'école primaire tiens.
En CE2 j'avais un pote de ma classe qui fumait, mais je crois que c'était le seul de l'école.

Un CE2 tu peux avoir tiré une taffe en la crapotant.. Mais de là a déjà fumer..
Puis personnellement je parlais pas de cigarettes.

Je connais un gars qui a fumé assez souvent dès 8-9 ans environ..

C'est marrant, dans ton graphique en première page, y'a aucun pays où les filles fument davantage que les garçons. Je serais curieux de savoir si c'est pareil avec l'alcool et les autres substances.

Fumez vous des cigarettes au quotidien ? Non, une de temps en temps mais, c'est très rare.
Fumez vous des joints quotidiennement ? Oui depuis noël 2011.

Trop coul. C'est sûrement pas pour faire fuir les touristes qu'ils ont fait ça.

Moui et non. Quand on voit les ravages que font l'alcool et le tabac par rapport à d'autres substances... C'est pas illogique que le tabac soit super cher.