Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

Ruan a écrit:

Hargin a écrit:

Ruan a écrit:

En l'occurance, ce n'est pas Sarko qui vote les lois, mais des députés et sénateurs. Et cette lois, c'est une députée UMP des Bouches du Rhône qui l'a proposée.

Merci pour l'info, je ne savais absolument pas ça.
Nan mais c'est évident que c'est pour conquérir un électorat.

Ruan a écrit:

Et puis, comme modifié plus haut : "Et puis, si tu prends ce que quasi toutes les puissances coloniales ont fait aux peuples colonisés, t'en a pour une plombe... Français, Anglais, Allemands ont tous martyrisé les peuples dans leurs colonies ..."

Et alors ?

Et alors ? On l'a reconnu, par des lois et hommages par exemple. Pourquoi la Turquie n'en ferrait pas autant ?

Attends, t'es sérieux ? On l'a reconnu ? Le gouvernement n'a jamais reconnu le massacre du 17 octobre 1961 (seul exemple qui me vient à l'esprit pour l'instant), et bien d'autres. On est loin d'avoir tout reconnu.

Pourquoi la Turquie n'en ferait pas autant ? T'as qu'à demander à Erdogan, parce que moi je sais pas.

Srna-Hrv a écrit:

On s'en cogne de l'avis du 1st minister turc. Qu'il nous lèche s'il souhaite rentrer dans la zone Euro, oui.

Amen.

C'est quoi la différence entre massacre et génocide ?

omx95 a écrit:

C'est quoi la différence entre massacre et génocide ?

Et en même temps, j'aimerai savoir la différence entre conquérir et coloniser ?

Walli a écrit:

Dunkies a écrit:

Oui ceux sont les turcs les méchant comme d'habitude.

Mais c'est absolument pas ce que j'ai dit. La France a commis des atrocités pendant des siècles en colonisant l'Afrique. Est-ce que ça fait de moi, français d'aujourd'hui, un méchant ? Non. C'est pareil pour toi. En tant que turc, tu peux reconnaître les erreurs que ton peuple a fait, sans pour autant que cela engage ta responsabilité. Nier que cela s'est passé est une idiotie, mais vous blâmer aujourd'hui l'est aussi.
Ca s'appelle le devoir de mémoire.

Sages paroles.

http://www.youtube.com/watch?v=mGf85Tvy … ture=share

La peur de Valérie Boyer face à un journaliste turc
Je suis entrain de mourir derrière l'écran

Ont peut aussi conquérir sans la force, tel que la Savoie sous Napoléon III, que l'on a prise grâce à un vote.
Et conquérir, c'est majoritairement en rapport à une guerre, coloniser par rapport à des raisons économique, démographique ect...

Dernière modification par Ruan (24-12-2011 10:19:05)

Moi étant de la double nationalité, j'arrive pas à comprendre, pourquoi ? Pourquoi on vient sortir ça au Turcs presques 1 siècle après ? Oui, certains d'entre vous disent que c'est pour "conquérir un électorat", mais c'est grave con. Surtout que les 2 pays se tournent le dos, quand tu vois que sur les 3 dernières années il y a eu 15 milliard d'euros d'import/export entre les 2 pays, que la Turquie est le 3eme pays qui négocie le plus avec la France, pourquoi chambouler toute une économie pour ... quelque voix ?
(Mes chiffres proviennent du Dauphiné Libéré, édition d'hier)

Et pourquoi on vient pas casser les couilles aux Israéliens pour les Palestiniens ? Ok, notre peuple à autre fois génocidé l'Armènie, mais juste pour infos .. le génocie ce n'est pas seulement les Turcs, c'est TOUT l'Empire Ottoman, pourquoi serions nous les seuls à ramasser pour une connerie faite par des vieux couillons qui sont déjà tous mort ?

Puis pour Srna, que les dirigeants turcs viennent les lêcher pour être dans l'UE s'ils veulent, moi de mon point de vue purement $$, je ne veux pas que la Turquie sois dans l'UE. Sinon comment je fais moi quand je vais en vacance avec mes €uros pour montré que là bas j'suis riche, alors qu'en France ça vaut rien ?

Hakan. a écrit:

que la Turquie est le 3eme pays qui négocie le plus avec la France
(Mes chiffres proviennent du Dauphiné Libéré, édition d'hier)

Tes chiffres sont faux. Où alors elles excluent des tas de pays, à commencer par tous les pays frontaliers de l'UE et la Suisse, ce qui revient à lâcher des informations peu précises.

Edit : INSEE -> http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a … ATTEF08467

Hakan. a écrit:

Et pourquoi on vient pas casser les couilles aux Israéliens pour les Palestiniens ? Ok, notre peuple à autre fois génocidé l'Armènie, mais juste pour infos .. le génocie ce n'est pas seulement les Turcs, c'est TOUT l'Empire Ottoman, pourquoi serions nous les seuls à ramasser pour une connerie faite par des vieux couillons qui sont déjà tous mort ?

Mais que ramasses-tu, au juste ? On parle d'interdire la négation d'un génocide dans le monde, pas de sanctionner la Turquie pour un fait vieux de bientôt un siècle...

niko333 a écrit:

Walli a écrit:

omx95 a écrit:

C'est quoi la différence entre massacre et génocide ?

Un massacre, c'est l'action de tuer la grande partie d'un groupe. Un génocide est un massacre organisé dans l'intention explicite d'éliminer un peuple, une ethnie ou ceux qui professent une religion. Un génocide est forcément un massacre, un massacre peut ne pas être un génocide.

Il y a donc bien eu génocide par la france sur l'Algérie ..

\o/

Dernière modification par rom-du-59770 (24-12-2011 13:46:35)

De un, il n'y a aucune accusation par l'un ou l'autre. La loi mise en place interdit formellement la négation d'un génocide, quel qu'il soit, par n'importe qui. La loi ne se limite pas au génocide arménien, et ne concerne en rien la politique extérieure à la France.

De deux, L'Empire Ottoman est historiquement constitué de la Turquie et de ses provinces arabes. La République de Turquie résulte justement de la chute de l'Empire par le traité de Lausanne. Ce serait totalement stupide de dire que la Turquie n'est pas la représentation actuelle de l'Empire Ottoman, comme il serait stupide de dire que la Russie n'est pas la représentation de l'URSS actuelle (sur le plan géographique évidemment, pas politique, tg Maid). Alors oui, il serait normal que la Turquie reconnaisse un génocide qui a existé sur ses terres.

T'es à côté de la plaque Hakan. Tu n'es pas accusé, c'est pas assez clair ? On parle de reconnaître l'existence d'un fait ayant eu lieu ! Où est l'accusation ? Personne n'a accusé la Turquie actuelle d'être responsable du génocide. Par contre, le débat porte sur le fait qu'elle ne reconnaisse pas l'existence de ce génocide.

Hakan. a écrit:

Et comme tu dis, politiquement parlant, le changement est là !
La Russie n'est pas l'URSS, comme la Turquie n'est pas l'Empire Ottoman.

C'est ce que je dis. Mais vu que tu me demandes pourquoi fait-on l'amalgame entre l'Empire Ottoman et la Turquie, je te donne la réponse évidente. C'est comme si on disait que la Gaule n'a rien à voir avec la France.

Peut-on encore parler d'empire Ottoman en 1915?