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didierland a écrit:
les 35 h a la limite je veut bien
la retraite a 60ans quand tu en aura 51 comme moi et boulot faiguant tu changera certainement d'avis .
la faute a qui surtout aux patrons qu'i s'en foutent plein les poches , qui délocalise etc etc .
DD, ton électroménager, il vient d'où ? Tes vêtements, ils sont fait où ? ça pour acheter des trucs moins cher, y'a du monde, sauf que le moins cher, il est pas made in France...
Dernière modification par SirAlex14 (28-10-2011 13:08:41)
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SirAlex14 a écrit:
didierland a écrit:
les 35 h a la limite je veut bien
la retraite a 60ans quand tu en aura 51 comme moi et boulot faiguant tu changera certainement d'avis .
la faute a qui surtout aux patrons qu'i s'en foutent plein les poches , qui délocalise etc etc .DD, ton électroménager, il vient d'où ? Tes vêtements, ils sont fait où ? ça pour acheter des trucs moins cher, y'a du monde, sauf que le moins cher, il est pas made in France...
ben a part la télé sir ,mon electroménager est français , moulinex seb , mais fabriqué ou par eux,, comme beaucoup en chine je penses
je vais te donner un exemple , je prends mon cas personnel, beaucoup de smicards comme moi te dirait surment la meme chose.
1) en 4 mois (avril , mai , juin, juillet) j'ai fait 162 heures sups
2)sa me faisait rien de faires des semaines a plus de 50h ou des journées de 10 voir 11 h
3)mais sur 162 h mon patron tes amis ou amis de sarko , m'en a payé que 100
4) les 62 h qu'il me reste mon patron me les fera récupérer a son bon vouloir ,si ya moins de boulot cet hiver et encore faut pleurer pour les récupérer.et meme la je peu meme pas choisir si je veut récupérer quand je veut , merci patron
donc pour finir ce que je veut moi c'est croire sarko cest a dire , je veut bien travailler plus , mais c'est etre payé quand c'est le cas et sa ne l'est pas . moi ou je bosses on est 10 employés, donc pas de ce ni de syndicats helas
ma femme elle qui travaille pourtant dans une grosse usine pareil , il paye les heures vraiment quand ils sont obligés , mais vu qu'isl sont plus de 300 salariés , quand ma femme a des heures sups ben son chef lui fait récupérer a son bon vouloir.
voila , dans l'affaire comme on dit vulgairement , les baisers comptez vous
don voila pour moi le sujet est clos et chacun votera pour celui ou celle qu'il jugera le mettre le moins dans la merde . mais je me répete gauche ou droite ou autres c'est kifkif bouricot
Dernière modification par didierland (28-10-2011 13:27:03)
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Le problème des retraites paraît si simple à en lire certains. Faudrait-il préciser que la situation démographique d'un État et son âge moyen ne sont pas des chiffres constants depuis des décennies ?
Dernière modification par rom-du-59770 (28-10-2011 13:52:19)
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Les vieux faut les tuer a la naissance .....
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anarco a écrit:
Les vieux faut les tuer a la naissance .....
salaud veut pas mourir si jeunes
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Je vais monter une banque, filez-moi vos sous
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didierland a écrit:
les 35 h a la limite je veut bien
la retraite a 60ans quand tu en aura 51 comme moi et boulot faiguant tu changera certainement d'avis .
t
Ma mère qui était à 39 et qui est passer à 35 doit faire exactement le même boulot
=> plus de stress prsk il faut aller plus vite en moins de temps
La retraite à 60 au lieu de 65 sa fait que pour faire ton boulot devrais avoir d'autre mec pour t'aider pas encore en retraite
On est devenu le pays le plus productifs avec ces réformes à la con ... BRAVO
Globalement sans ces deux réformes tu gagnerais autant tu ferais 4 heure de plus par semaine mais on te demanderais moins en production...
Le résultats globale serait que tu serait moins fatiguer et que la dette serais bcp plus basse prsk payer la retraite à des mec qui ont cotisé autour des 10 % alors que on se retrouve à 25-30 sa me fait mal au cul !
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polas49- a écrit:
Taarabt- a écrit:
Si on a un gars du PS au pouvoir, la France s'empira moins, et si on a un gars du PG ou d'extrême, elle peut s'améliorer. Alors que si on a l'UMP, la situation de la France s'empirai, et le FN, n'en parlons pas..
Ce qui me fait rire, même si je ne soutiens pas l'UMP ou un autre parti, c'est que si c'était les socialiste au pouvoir, tout le monde dirait: Il faut voter à droite et blablabla ... " Le problème aujourd'hui c'est qu'on est dans la merde jusqu'au c.... et que c'est pas Hollande avec son charisme de poulpe ou quelqu'un d'autres qui va le rendre tout de suite rose Bisounours.
tout a fait d'accord !! que se soit la droite ou autre !!! sa ira pas mieu !!!
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juifteam a écrit:
didierland a écrit:
les 35 h a la limite je veut bien
la retraite a 60ans quand tu en aura 51 comme moi et boulot faiguant tu changera certainement d'avis .
tMa mère qui était à 39 et qui est passer à 35 doit faire exactement le même boulot
=> plus de stress prsk il faut aller plus vite en moins de temps
La retraite à 60 au lieu de 65 sa fait que pour faire ton boulot devrais avoir d'autre mec pour t'aider pas encore en retraite
On est devenu le pays le plus productifs avec ces réformes à la con ... BRAVO
Globalement sans ces deux réformes tu gagnerais autant tu ferais 4 heure de plus par semaine mais on te demanderais moins en production...
Le résultats globale serait que tu serait moins fatiguer et que la dette serais bcp plus basse prsk payer la retraite à des mec qui ont cotisé autour des 10 % alors que on se retrouve à 25-30 sa me fait mal au cul !
moi c'est ce que j'ai dit a mon patron , vu que fait souvent plus de 35h pk pas me mettre a 39h?,
ma répondu je peu pas ça coute trop cher.mais par contre si je fais des heures sup et que je doit me plaindre pour quelle soit payées sa me gonfle , toute peine mérite salaire on ma apris ..
pi bon quand je vois mon patron se plaindre que c'et dur , se fou de ma gueule royalement . il a 3 usines dans 3 departements , la 2 mercedes dernier cri , , une maison a la tranche sur mer ou sa coute la peau du cul , quand il me dit c'et dur sa me met hors de moi. ce qu'il a il la gagné c'est bien , mais qu'il se fou pas de la gueule de ses employés car si c'est dur pour lui je te dit pas pour moi qui suis au smic
heureusement que la vendée ou je suis le cout de la vie est encore abordable par apport a d'autres departements ( la haute savoie ou j'etait avant) sinon je serai a la rue . mais vu ce que je gagne , ma femme pareil on part quasiment jamais en vacance, et quand on y va c'est le plus souvent en famille car pas les moyens de me payer des locations hors de prix.j'ai une maison a payer , les factures la bouffes donc sa passe avant les vacances helas
Dernière modification par didierland (28-10-2011 14:21:43)
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Faut arrêter de payer les gens a rien faire, aussi. Un mec au chaumage, sera payé 1200 et le smic est dans c'est zone la. Il y a un peu d’abus là.
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Kanyes a écrit:
Faut arrêter de payer les gens a rien faire, aussi. Un mec au chaumage, sera payé 1200 et le smic est dans c'est zone la. Il y a un peu d’abus là.
aussi, mais faut il encore avoir du boulot!!et surtout les cas sociaux , car la dedant ya plus de la moitié de faignants. y'en a pas loin de chez moi et tout leur est du. paye pas de loyer ils on la cmu et nous non on paye plein pot. par contre sa sait allez jouer au pmu.un jour j'ai discuté avec un il ma dit , je vais pas travaillé pour gagner le smic et payer plein pot. voila si eux touchait moins et que le smic serait plus haut la ptete qu'il changerai d'avis.moi je suis resté au chomage 6 mois l'anpe me trouvait rien. c'est une boite d'interim qui ma trouver du boulot. donc quand jy suis retourné , mon dit que la majorité des djobs se font par interim ; alors une question a quoi sert l'anpe ,,.
Dernière modification par didierland (28-10-2011 14:30:12)
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Taarabt- a écrit:
Si on a un gars du PS au pouvoir, la France s'empira moins, et si on a un gars du PG ou d'extrême, elle peut s'améliorer. Alors que si on a l'UMP, la situation de la France s'empirai, et le FN, n'en parlons pas..
C'est trop excuser moi ! :')
Quel argumentaire, mais quel argumentaire ! C'est bien mignon de sortir trois-quatres chiffres que tu as appris en géographie, mais n'aborde pas le sujet si c'est pour sortir des trucs comme ça. Vraiment.
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didierland a écrit:
Pied21-leretour a écrit:
J'ai trouvé vachement enrichissant ces "questions-réponses". D'une part car la plupart des questions étaient sommes toutes pertinentes et car Sarkozy a répondu avec beaucoup de tact,d'élégance,en essayant d'être le plus claire possible. C'est la première fois que j'écoutais un de ces discours et j'ai été bluffé.
Si je peux émettre une opinion personnelle,vous pouvez trouver tous les défauts possibles et imaginables à Sarkozy,mais il faut avouer que c'est un fin négociateur. Si ce "mou" de François Hollande aurait été à place de Sarkozy durant la négociation,pas dis que les Banques auraient décider de diviser la dette Grecque.
Sinon,dire que la gauche peut faire mieux que ce que fait Sarkozy actuellement,c'est bidon. Ils n'ont aucun atout dans leur jeu,de Hollande à Aubry. Le seul qui aurait pu être pas mal,c'est Strauss-Kahn et la droite l'avait bien sentie d'ailleurs...comme d'autres tu doit bien gagner ta vie pour dire une connerie pareil .en chier oui mais comme toujours c'est toujours les plus modestes qui trinquent et j'en fait partie .et si tu veut travailler jusqua 67 tu doit pas avoir un boulot fatiguant
Je n'ai jamais attaqué les smicards dans mon post et si j'ai cru le faire comprendre,saches que ce n'était pas mon intention. Je peux comprendre que pour les gens qui ont un travail particulièrement pénible,la retraite a 65 ans les fassent sortir de leurs gonds,mais je pense sincèrement que c'est un mal nécessaire. L'espérance de vie augmente,comment faire autrement si ce n'est pousser les gens à travailler plus longtemps pour qu'ils aient une retraite convenable ? On entend déjà trop souvent les gens qui gueulent et se plaignent de leur misérable retraite... Alors si en plus leur seul revenu dès 60 ans devient la retraite que te donnes l'Etat,beaucoup de gens sont mal barrés.
Et c'est la que l'éducation rentre en jeu. Elle permet d'éviter de travailler toute sa vie avec un travail pénible et avec un revenu dégueulasse (car je ne pense pas qu'un médecin soit réellement gêné de devoir travailler 5 ans de plus avant de toucher sa retraite par exemple). Mais là,il faut se donner les moyens d'y arriver. On a la chance dans nos pays occidentaux de pouvoir s'instruire et d'éviter les métiers difficiles,alors profitons-en. Bien sûr si tu claques la porte dès 15 ans,c'est très difficile de t'en sortir convenablement par la suite. (Mon deuxième paragraphe ne s'adresse pas à didierland,je ne te connais pas,ne sais rien de tes choix que tu as fait,ni si tu as été forcé de les faire ou pas,ce n'est pas un attaque personnel,ni une dénonciation,juste mon point de vue de la situation)
Dav- a écrit:
Pied21-leretour a écrit:
Sinon,dire que la gauche peut faire mieux que ce que fait Sarkozy actuellement,c'est bidon. Ils n'ont aucun atout dans leur jeu,de Hollande à Aubry. Le seul qui aurait pu être pas mal,c'est Strauss-Kahn et la droite l'avait bien sentie d'ailleurs...
+1 !
La fin de ta phrase me fait croire que tu penses à la théorie du complot ? ^^
DSK faisait du très bon boulot au FMI. C'était un centriste avec des idées de droite qui était au Parti Socialiste. Autant dire qu'il pouvait ratisser large au niveau des voix. C'était un fin économiste (je pense meilleur que Sarko),qui avait de la bouteille en politique. Bref,le candidat parfait aux élections contre Sarkozy. Bien plus redoutable que la Ségolène de 2007. Seulement il a une maladie,il aime TROP baiser. (je caricature mais je pense réellement que c'est une maladie,il doit avoir des pulsions vraiment fortes) Et que ce passe-t-il à quelques mois des primaires socialistes ? Le périple New-Yorkais que vous connaissez tous et peut-être même mieux que moi. Je ne suis ni persuadé ni sûr de ce que j'avance,mais c'est mon intuition,voilà tout.
Kanyes a écrit:
Faut arrêter de payer les gens a rien faire, aussi. Un mec au chaumage, sera payé 1200 et le smic est dans c'est zone la. Il y a un peu d’abus là.
Tu soulèves un problème important et profondément injuste. Mais la France,pour le moment,ne peut pas faire plus car elle n'est plus compétitive. On en revient aux 35H quoi. Qui est au passage le déclencheur de la vague de délocalisation massive (même si on tend à relocaliser maintenant) vers l'Asie de l'Est. Pendant que la France stagne,les chinois (ils ne sont pas les seuls) voient leur salaire prendre de l'altitude chaque semestre (1) car,ils ont su ne pas brider leur économie au moment oú elle était (elle l'est toujours) en pleine inflation,contrairement à la France. (2)
La Chine s'est encore un tout autre débat : une main de fer dans un gant de velours.
(1) http://ecolo-citadine.over-blog.com/art … 03772.html
(2) référence aux 35H de 2001.
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La France se porteras mieux le jour ou elle comprendras qu'elle ne représente plus grand chose à l’échelle mondial. L'Asie est le centre du monde.
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nicow83 a écrit:
La France se porteras mieux le jour ou elle comprendras qu'elle ne représente plus grand chose à l’échelle mondial. L'Asie est le centre du monde.
?? L'UE est le centre économique le plus puissant du monde, bien avant l'Asie.
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Il y a du potentiel en Asie,mais ses bases sont encore très friables. Pour l'instant les States ont encore la main mise,de mon point de vue,mais tu as raison,la Chine et l'Inde vont tout raflé d'ici peu.
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Walli a écrit:
nicow83 a écrit:
La France se porteras mieux le jour ou elle comprendras qu'elle ne représente plus grand chose à l’échelle mondial. L'Asie est le centre du monde.
?? L'UE est le centre économique le plus puissant du monde, bien avant l'Asie.
L'Asie (La Chine,l'Inde) a du cash,des biftons,de la maille,du flouse... C'est leur avantage sur l'UE.
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Pied21-leretour a écrit:
didierland a écrit:
Pied21-leretour a écrit:
J'ai trouvé vachement enrichissant ces "questions-réponses". D'une part car la plupart des questions étaient sommes toutes pertinentes et car Sarkozy a répondu avec beaucoup de tact,d'élégance,en essayant d'être le plus claire possible. C'est la première fois que j'écoutais un de ces discours et j'ai été bluffé.
Si je peux émettre une opinion personnelle,vous pouvez trouver tous les défauts possibles et imaginables à Sarkozy,mais il faut avouer que c'est un fin négociateur. Si ce "mou" de François Hollande aurait été à place de Sarkozy durant la négociation,pas dis que les Banques auraient décider de diviser la dette Grecque.
Sinon,dire que la gauche peut faire mieux que ce que fait Sarkozy actuellement,c'est bidon. Ils n'ont aucun atout dans leur jeu,de Hollande à Aubry. Le seul qui aurait pu être pas mal,c'est Strauss-Kahn et la droite l'avait bien sentie d'ailleurs...comme d'autres tu doit bien gagner ta vie pour dire une connerie pareil .en chier oui mais comme toujours c'est toujours les plus modestes qui trinquent et j'en fait partie .et si tu veut travailler jusqua 67 tu doit pas avoir un boulot fatiguant
Je n'ai jamais attaqué les smicards dans mon post et si j'ai cru le faire comprendre,saches que ce n'était pas mon intention. Je peux comprendre que pour les gens qui ont un travail particulièrement pénible,la retraite a 65 ans les fassent sortir de leurs gonds,mais je pense sincèrement que c'est un mal nécessaire. L'espérance de vie augmente,comment faire autrement si ce n'est pousser les gens à travailler plus longtemps pour qu'ils aient une retraite convenable ? On entend déjà trop souvent les gens qui gueulent et se plaignent de leur misérable retraite... Alors si en plus leur seul revenu dès 60 ans devient la retraite que te donnes l'Etat,beaucoup de gens sont mal barrés.
Et c'est la que l'éducation rentre en jeu. Elle permet d'éviter de travailler toute sa vie avec un travail pénible et avec un revenu dégueulasse (car je ne pense pas qu'un médecin soit réellement gêné de devoir travailler 5 ans de plus avant de toucher sa retraite par exemple). Mais là,il faut se donner les moyens d'y arriver. On a la chance dans nos pays occidentaux de pouvoir s'instruire et d'éviter les métiers difficiles,alors profitons-en. Bien sûr si tu claques la porte dès 15 ans,c'est très difficile de t'en sortir convenablement par la suite. (Mon deuxième paragraphe ne s'adresse pas à didierland,je ne te connais pas,ne sais rien de tes choix que tu as fait,ni si tu as été forcé de les faire ou pas,ce n'est pas un attaque personnel,ni une dénonciation,juste mon point de vue de la situation)Dav- a écrit:
Pied21-leretour a écrit:
Sinon,dire que la gauche peut faire mieux que ce que fait Sarkozy actuellement,c'est bidon. Ils n'ont aucun atout dans leur jeu,de Hollande à Aubry. Le seul qui aurait pu être pas mal,c'est Strauss-Kahn et la droite l'avait bien sentie d'ailleurs...
+1 !
La fin de ta phrase me fait croire que tu penses à la théorie du complot ? ^^DSK faisait du très bon boulot au FMI. C'était un centriste avec des idées de droite qui était au Parti Socialiste. Autant dire qu'il pouvait ratisser large au niveau des voix. C'était un fin économiste (je pense meilleur que Sarko),qui avait de la bouteille en politique. Bref,le candidat parfait aux élections contre Sarkozy. Bien plus redoutable que la Ségolène de 2007. Seulement il a une maladie,il aime TROP baiser. (je caricature mais je pense réellement que c'est une maladie,il doit avoir des pulsions vraiment fortes) Et que ce passe-t-il à quelques mois des primaires socialistes ? Le périple New-Yorkais que vous connaissez tous et peut-être même mieux que moi. Je ne suis ni persuadé ni sûr de ce que j'avance,mais c'est mon intuition,voilà tout.
Kanyes a écrit:
Faut arrêter de payer les gens a rien faire, aussi. Un mec au chaumage, sera payé 1200 et le smic est dans c'est zone la. Il y a un peu d’abus là.
Tu soulèves un problème important et profondément injuste. Mais la France,pour le moment,ne peut pas faire plus car elle n'est plus compétitive. On en revient aux 35H quoi. Qui est au passage le déclencheur de la vague de délocalisation massive (même si on tend à relocaliser maintenant) vers l'Asie de l'Est. Pendant que la France stagne,les chinois (ils ne sont pas les seuls) voient leur salaire prendre de l'altitude chaque semestre (1) car,ils ont su ne pas brider leur économie au moment oú elle était (elle l'est toujours) en pleine inflation,contrairement à la France. (2)
La Chine s'est encore un tout autre débat : une main de fer dans un gant de velours.
(1) http://ecolo-citadine.over-blog.com/art … 03772.html
(2) référence aux 35H de 2001.
l'espérance de vie est plus grande , peu etre mais combien j'en ai vu mourir arriver a 60 ans ben des tas . et si t'arrive a 65 ans encore faut t'il y arriver en bonne santé .je vois l'exemple de mon beau pere c'etait un gaillard , sa boite la mis en preretraite a 58 ans , alors qu'il etait cadre superieur sa le faisait un peu chier , ben heureusement car a 63 il est décédé d'un cancer du pancreas an 3 mois de temps
je prends mon pere artisan maçon carreleur , il a pris sa retraite bien merité a 60 ans , il en a 80 maintenant , mais sa fait quasiment 10 ans qu'il a moitié invalide gros probleme de santé
alors je veut bien la retraite a 65 voir 67 comme le veut se con de fillon , mais si pour pas en profité non merci. mmoi j'ai commencer de bosser a 17 ans donc je pense qu'a 60 ans j'aurai le droit d'avoir ma retraite. enfin on verra bien me reste 9 ans si la gauche passe et plus si cest la droite; pour moi le choix est vite fait
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J'ai lu les premier page et certains commentaires m'ont outré, vous pensez sérieusement que Sarkozy fait très mal son boulot de président ? vous me
faites bien rire mais si c'est François Hollande pour le PS ou Marine Le Pen pour le FN qui gagne cela peut-être encore pire, vous pensez vraiment que tous sera parfait pour nous ? il y aura toujours des choses négatives pour nous avec n'importe quelle Président ou Présidente a la tête du pays et là on entendra les même critiques que actuellement, vivement que machin ne soit plus président...
Chacun est pour le partis qu'il veut mais je trouve sa trop facile de critiquer ce que Sarkozy fait, il peut faire des erreur ont en est tous conscient, je pense que la gérance d'un pays est très compliqués il peut prendre des décisions mauvaises pour nous citoyen français, mais qui peuvent être bien pour sortir la France et l'Union Européen de cette crise que nous traversons actuellement mais ça personne n'y fait attention car ceux qui critique pense surtout a leur petite personnes et non a ce que cela peut apporter a la nation, je pense que Sarkozy essaye de nous faire sortir de cette crise, mais l'opposition a l'UMP n'aide pas à ce que Nicolas Sarkozy réussisse car ils critiquent tous ce qu'il fait.
Je ne cache pas que suis pour l'UMP, mais je pense personnellement qu'on peut pas critiquer comme ça le président qu'on soit de gauche ou d'extrême droite, il y en aura toujours qui critiquerons, c'et normal de critiquer le président si il ne fait pas partis de son partis, mais moi sa m'énerve d'entendre des mecs dire, Sarkozy fait n'importe quoi c'est à cause de lui qu'on est dans cette crise...
Vraiment je pense pas que si Marine Le Pen ou François Hollande ou n'importe qu'elles autres personnes qui se présente gagne la présidentielle ne fera mieux que Nicolas Sarkozy, car on aura toujours les partis de l'opposition qui ne seront pas d'accord !
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didierland a écrit:
me reste 9 ans si la gauche passe et plus si cest la droite; pour moi le choix est vite fait
Lol. Hollande aura forcément l'ultimatum à un moment ou un autre dans moins d'une dizaine d'années : augmenter le seuil de la retraite ou périr économiquement. Il faut arrêter de diaboliser sans cesse la droite comme tu le fais. Ce n'est pas par plaisir que l'âge de la retraite a augmenté. C'est juste dans la logique des choses. Plus de retraîtés -> Plus de retraites à payer > problème.
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Walli a écrit:
nicow83 a écrit:
La France se porteras mieux le jour ou elle comprendras qu'elle ne représente plus grand chose à l’échelle mondial. L'Asie est le centre du monde.
?? L'UE est le centre économique le plus puissant du monde, bien avant l'Asie.
Le cash, il est en Asie: Chine-Japon-Corée du Sud. La France en elle même n'est pas grand chose, seul l'Allemagne en UE a encore une belle place sur l'échelle mondial. Se placer derrière l'UE pour juger a chaque fois, c'est se voiler la face sur la situation réel de notre propre pays.
L'Inde grandit très bien (dans le même style que la Corée sur les dernières années), et il y a le Brésil et autre encore qui vont vite devenir des acteurs majeures !
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Non mais c'est clair, c'est utopique de croire que la gauche va pouvoir laisser l'âge de la retraite tel qu'il est... Ils verront à un moment donné qu'il n'y a pas d'autres solutions et le repousseront comme l'UMP.
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Pied21-leretour a écrit:
Walli a écrit:
nicow83 a écrit:
La France se porteras mieux le jour ou elle comprendras qu'elle ne représente plus grand chose à l’échelle mondial. L'Asie est le centre du monde.
?? L'UE est le centre économique le plus puissant du monde, bien avant l'Asie.
L'Asie (La Chine,l'Inde) a du cash,des biftons,de la maille,du flouse... C'est leur avantage sur l'UE.
L'Inde a du cash ?! Pas vraiment. La Chine en a, c'est vrai, mais elle est toujours bien inférieure à l'UE en terme de PIB.
Vraiment je pense pas que si Marine Le Pen ou François Hollande ou n'importe qu'elles autres personnes qui se présente gagne la présidentielle ne fera mieux que Nicolas Sarkozy, car on aura toujours les partis de l'opposition qui ne seront pas d'accord !
La France est par nature mécontente à cause de la bipolarisation gauche/droite qui correspond en très gros à un découpage 50/50 de la population. Met la droite au pouvoir et la gauche gueule, et réciproquement.
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rom-du-59770 a écrit:
didierland a écrit:
me reste 9 ans si la gauche passe et plus si cest la droite; pour moi le choix est vite fait
Lol. Hollande aura forcément l'ultimatum à un moment ou un autre dans moins d'une dizaine d'années : augmenter le seuil de la retraite ou périr économiquement. Il faut arrêter de diaboliser sans cesse la droite comme tu le fais. Ce n'est pas par plaisir que l'âge de la retraite a augmenté. C'est juste dans la logique des choses. Plus de retraîtés -> Plus de retraites à payer > problème.
comme je l'ai dit plus haut , tu verra a mon age suivant ton boulot et ta santé si tu es pas pressé dy etre a la retraite. avant de dire aux ouvriers de faire des efforts financiers; que les ministres et le président en fasse deja eux , et c'est loin d'etre le cas
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Moi j'ai regardé une demi heure le débat avec Marine Le Pen sur France 2 cette nuit. Et Jean-Luc Mélenchon a de bonnes idées je trouve, bien meilleure que Marine Le Pen qui est risible à mourir... A faire la pauvre petite victime.
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