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t'es libre pour un ou deux matchs ??
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Noob-sama a écrit:
aux assoc' d'aides, qui soi-dit-en-passant se foutent plus de dons dans les poches qu'ils n'en utilise pour leur but (fin de cet exemple)
Elles ne sont pas toutes clean ouai....mais pour dénigrer le travail de toutes les assoc humanitaires avec leurs bénévoles d' un coup t ' es fort toi....quelle solidarité.
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Neo-rijsel a écrit:
t'es libre pour un ou deux matchs ??
ouè
chez toi ou chez moi cheri ?
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Neo-rijsel a écrit:
@Noob : Ah pour toi toutes les assoc', tous les organismes, toutes les personnes y participants sont pas là pour aider mais juste s'en foutre pleins les fouilles ?
Va dire ça à ceux qui sont sur le terrain
Tu vas te faire lyncher.
Non ça c'est une évidence, ils ne l'admettrons jamais
C'est aussi une question d'égo. Les ONG du Nord envahissent l'Afrique avant même de s'occuper de ceux qui gisent dans leur propre pays, tu crois que c'est pourquoi, hein?
@Slash: Bah j'y crois pas, quand tu sais que certains (pour pas dire la majorité relative au moins) de ceux qui voient leur pub se demandent comment ils vont finir le mois...
Dernière modification par Noob-sama (14-08-2009 23:05:54)
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Slash, d'accord avec toi.
Il y en a qui donnent d'eux-mêmes, qui consacrent énormément de temps... et dénigrer ces gens là car certains humains profitent d'assoc' pour s'en mettre dans les poches...
C'est bas.
Et irrespectueux envers les vrais "aideurs" et y en a pas qu'une poignée...
Entre les médecins, les simples bénévoles qui sont pas formés mais volontaires, les infirmiers, etc...
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squadrazzura a écrit:
Neo-rijsel a écrit:
t'es libre pour un ou deux matchs ??
ouè
chez toi ou chez moi cheri ?
Si tu veux une confrontation Aller-Retour (humm).
Comme ça, y aura pas matière à discuter, j'te rousterais
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Neo-rijsel a écrit:
squadrazzura a écrit:
Neo-rijsel a écrit:
t'es libre pour un ou deux matchs ??
ouè
chez toi ou chez moi cheri ?Si tu veux une confrontation Aller-Retour (humm).
Comme ça, y aura pas matière à discuter, j'te rousterais
viens me rouster
je sors pke maiden va me tuer sinon
vais voir la juve poutraver le milan
ciao ciao
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Les organismes ou du moins ceux qui sont à leur tete s'en foutent plein les poches oui ..
je pense pas que le mec qui fait des vaccins contre la malaria en Afrique il en est quelque chose à foutre du fric ..
certains ont un coeur .. d'autres un gros portefeuilles
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Pour ma part, j'ai fini sur ce débat là.
Tout est dit.
L'Homme aide son prochain voir même des inconnus.
Et ça c'est beau.
Malheureusement, à côté de ça il fait souvent de la merde...
JUVENTUS...FCGB <=== c'est quoi cette équipe hybride... j'vais t'ruiner ton stock de filet ^^
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Captain_Qwark a écrit:
Les organismes ou du moins ceux qui sont à leur tete s'en foutent plein les poches oui ..
je pense pas que le mec qui fait des vaccins contre la malaria en Afrique il en est quelque chose à foutre du fric ..
certains ont un cœur .. d'autres un gros portefeuilles
On a tous un cœur... sans lequel on peut pas vivre!
Plus sérieusement, celui qui fait des vaccins contre la malaria en Afrique (Afrique = lieu de misère par excellence, ce n'est ni un continent, ni une région du monde, ni un pays, c'est la corbeille de l'humanité), pourquoi il commencerait pas par aider plus près, hein?
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Noob-sama a écrit:
Captain_Qwark a écrit:
Les organismes ou du moins ceux qui sont à leur tete s'en foutent plein les poches oui ..
je pense pas que le mec qui fait des vaccins contre la malaria en Afrique il en est quelque chose à foutre du fric ..
certains ont un cœur .. d'autres un gros portefeuillesOn a tous un cœur... sans lequel on peut pas vivre!
Plus sérieusement, celui qui fait des vaccins contre la malaria en Afrique (Afrique = lieu de misère par excellence, ce n'est ni un continent, ni une région du monde, ni un pays, c'est la corbeille de l'humanité), pourquoi il commencerait pas par aider plus près, hein?
C'est ce qu'on fait déjà.
Voir les aides sociales déjà en France qui sont pas du tout négligeable.
Certes, elles ne profitent pas à tous malheureusement.
Mais bon, s'aider entre Français, c'est limite égoïste déjà (donc mon exemple marcherait pas, puisqu'on parlait d'aide VS égoïsme).
En bref, l'Homme sait aider n'importe et c'est ce qui le différencie.
A contrario, il doit être l'un des seuls à savoir se tuer inutilement
(Comme les araignées du reste XD)
Dernière modification par Neo-rijsel (14-08-2009 23:19:38)
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Je viens de voir une discussion où quelqu'un soutenais l'idée de Rousseau suivant laquelle l'Homme est naturellement bon. Je me suis dit que ce topic était l'endroit parfait pour discuter de ça.
Personnellement je ne crois pas qu'il y ait de morale consubstancielle à l'humain (je préfère dire "humain" plutôt que "Homme", c'est plus moderne ). Il ne peut y avoir de morale - ou d'éthique - que culturelle, à partir du moment où il existe une codification des relations sociales. Il n'y a d'ailleurs pas de moral sans les autres, lorsque l'on est seul.
Le problème avec Rousseau, c'est qu'il imagine un état dit de "nature", précédant la société, qui hélas n'existe que dans ses rêves. Cet état n'existe pas dans le réel et n'a jamais existé. Du coup il est difficile de dire si l'humain est bon lorsqu'il est dans cet état de nature... Le problème dans sa théorie c'est qu'il se fonde sur un savoir qui a horriblement vieilli depuis. Entre temps sont passés par là Darwin, Durkheim, Lévi-Strauss et les autres... Les prémisses de départ étant fausses, le reste s'écroule comme un château de carte.
Il y a pourtant des lois universelles : les anthropologues fait remarquer que toutes les sociétés condamnent l'inceste.
Il y a des invariants sociaux mais - selon moi - l'évitement de l'inceste (qui est un des plus forts invariant puisqu'il perdure encore) n'est pas nécessairement d'essence éthique. D'ailleurs tous les animaux sociaux évitent l'inceste par quelque moyen biologique que ce soit. L'espèce n'y survivrait pas. Ce n'est pas un tabou moral, c'est une nécessité liée à la sélection naturelle. Ou tout du moins le tabou moral est la résultante de cette nécessité biologique ; la traduction de ce principe de nécessité dans l'organisation et le fonctionnement de la société en somme.
Pierre Clastres, éternellement sur ma liste de lecture... Ca fait bien 5 ans que je dois lire La société contre l'Etat
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t devrais toi qui rabache sans arret " nature humaine " " nature humaine "
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Plus généralement, le concept d'aide est fortement lié au concept de bien.
Quand tu aides quelqu'un, tu fais en sorte que ce quelqu'un soit "bien".
Mais là est toute la problématique en fait : c'est quoi, "bien"?
Je peux facilement parler des colons qui ont bien fait chier l'Afrique entière avec leur concept de civilisation unique en croyant bien faire...
On encore de ce nain autrichien à moustache qui croyait bien faire en faisant exécuter tous les juifs, etc...
Tous les "méchants" de l'histoire ont cru bien faire à la base...
Edit:C'est toujours aussi reposant de te lire, Cptn'
Dernière modification par Noob-sama (14-08-2009 23:28:31)
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Bah déjà, quand tu souffres physiquement, avoir des soins médicaux pour apaiser ta souffrance, ça fait du "bien".
Enfin, je pense hein ^^
Par contre, je suis d'accord, le bien et le mal, c'est d'l'invention humaine.
Non merci Cptn, l'abus de réflexion détruit l'Homme
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le bien et le mal c'est subjectif suivant la société et le lieu donné
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Voilà je suis d'accord avec Cptn !
Et pour moi, s'en mettre pleins les fouilles sur le dos des autres, au final, c'est p'tet une bonne chose ^^
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Noob-sama a écrit:
On encore de ce nain autrichien à moustache qui croyait bien faire en faisant exécuter tous les juifs, etc...
Tous les "méchants" de l'histoire ont cru bien faire à la base...
Pas tous ..
Hitler faisait ça pour l'Allemagne .. staline faisait ça pour le pouvoir et d'autre pareil ..
Edit:C'est toujours aussi reposant de te lire, Cptn'
Je donne matière à débattre et à poursuivre les idées
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Captain_Qwark a écrit:
le bien et le mal c'est subjectif suivant la société et le lieu donné
Et l'aide en devient de ce fait tout aussi subjectif, ce qui clôt le combat "égoïsme VS aide" en gommant purement et simplement le "VS".
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Tout débat est inutile anyway
Les mots ne sont que des mots.
Ils n'ont aucune signification ou plusieurs significations
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" La philosophie est à mes yeux un explosif effroyable qui met tout en danger "
Puis cf ma signature aussi
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Pour ça qu'il faut pas en abuser.
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Captain_Qwark a écrit:
Noob-sama a écrit:
On encore de ce nain autrichien à moustache qui croyait bien faire en faisant exécuter tous les juifs, etc...
Tous les "méchants" de l'histoire ont cru bien faire à la base...Pas tous ..
Hitler faisait ça pour l'Allemagne .. staline faisait ça pour le pouvoir et d'autre pareil ..
Et bien sûr, la plupart des Allemands étaient ravis...
Il ne me semble pas raconter de la merde là-dessus.
Staline faisait pas ça pour le pouvoir, ok, mais mon intervention cherchait surtout à dire que le concept de bien est bien flou ma foi
Edit:C'est toujours aussi reposant de te lire, Cptn'
Je donne matière à débattre et à poursuivre les idées
Mouais...
En tout cas, il y en a, de la matière
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Neo-rijsel a écrit:
Tout débat est inutile anyway
Les mots ne sont que des mots.
Ils n'ont aucune signification ou plusieurs significations
Dire que les mots sont inutiles, c'est débile, car les mots sont à la base de la compréhension des uns des autres. Ils permettent de faire des groupes, or, l'union fait la force
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