Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

Pied21-leretour a écrit:

ce qui est le plus habairant  c'est que tu crois en le bien fondé de l'anarchisme. Après tout c'est ton droit.

bah encore heureux !
faut vraiment que vous lisiez les bases de l'anarchisme .. pour voir que c'est une pensée simplement Humaine et Humaniste
ça n'a rien de bizarre .. loin de là

Mais si l'anarchisme était vraiment la solution elle aurait durée dans le temps. N'est-ce pas ?

Oui elle aurait durée le temps c'est exact !
Sauf que comme l'a bien dit néo > il faut que ça soit Mondial
ça marche de manière locale ( yougo, espagne, chiapas, argentine, france ! ) ..

Le partage des travaux, chose bien compliqué à mettre en place, les riches d'hommes d'affaires se retrouvent à travaillé dans les mines ? Improbables.

Trop fort cette réponse XDDD
Oui ils bosseront comme les autres
Je vois pas le problème ..
leur costard sera salit .. mince alors

Pied, non les chômeurs seront tués, tout comme les PMR.

La répartition du travail sera pas un problème, le néant règnera...

Mais non Cptn, le travail sera pas réparti, ou alors très mal, c'est ça l'autogestion
Il y aura de gros manques à certains endroits et y aura du plus ailleurs...

Pied21-leretour a écrit:

Sa veux dire les obliger de forces s'ils ne veulent pas ? C'est pas de l'anarchisme ça.

Sauf que dans la plus parfaite Anarchie l'argent n'existera plus ..
Donc comment etre homme d'affaire sans pouvoir se faire des ronds ?
ça va etre chaud ! 

Dans ton système, on est censé avoir le choix, je suppose que personne ne souhaiteras nettoyé les chiottes publics, travaillé dans les mines ou bien en faire je en sais quelques travaux morbides.

Tu auras le droit de choisir ton métiers en effet ..
mais après evidemment il en faudra qui nettoie les chiottes travaille dans les mines ou tous les travaux morbides
Certains sont pret à se sacrifier .. pas vous certes mais d'autres le feront

les gens vont tous ce dirigez vers des boulots pas trop chiant... et là sa va bloquer.

Pourquoi ?
Si tu fais ce que tu aimes .. je vois pas le soucis

Neo-rijsel a écrit:

Les gens vont vouloir faire ce qu'ils aiment.. donc pénurie de médecins, pénurie d'éboueurs.. etc...

Des gens qui veulent faire médecins j'en connais et j'en ai connu ^^
ALors avant de sortir des conneries s'il te plait ..
Et les éboueurs de toute façon je l'ai déjà dit certains le feront car on en aura toujours besoin .. et ils le feront de leur plein gré ..
mais ça vous dépasse ! faut qu'on vous dise ou aller et comment y aller 
Sinon vous etes perdu

L'égoïsme prendra le dessus, le capitalisme quoi en fait XD

j'ai rien contre l'égoisme ..

L'Égoïsme

Tout comme le sacré, le sacrifice, compris comme l'acte par lequel un individu se sépare de lui-même, est une notion absurde aux yeux de Stirner. Selon lui, on ne se sacrifie jamais à quelque chose d'autre que soi. L'individu ne peut que sacrifier une partie de lui-même à une autre partie, comme par exemple l'acète qui sacrifie une partie de ses plaisirs physiques à une élévation intellectuelle ou spirituelle à laquelle il accorde une valeur supérieure.
Ainsi, une seule motivation se trouve derrière tous les actes de l'individu : l'égoïsme. Stirner fait de cette notion péjorative chez tous les philosophes qui l'ont précédé un concept positif et un principe directeur pleinement assumé qui rend compte de chacune des actions individuelles. L'intérêt égoïste peut prendre plusieurs formes : plaisir physique, satisfaction d'ordre intellectuel, moral ou spirituel, orgueil, fierté, bonne conscience. Mais quelque soit sa forme, il est toujours à l'origine des actions des individus.
Il est donc erroné d'opposer l'égoïste et l'altruiste. Pour Stirner, l'altruiste n'est qu'un égoïste qui cherche son plaisir dans celui d'autrui. S'il y a opposition, c'est plutôt entre les égoïstes conscients et les égoïstes inconscients, qui sont persuadés d'agir par pur altruisme. En ce sens, l'égoïsme n'est pas un vice mais l'instinct naturel de l'individu.

Captain_Qwark a écrit:

Pied21-leretour a écrit:

]Dans ton système, on est censé avoir le choix, je suppose que personne ne souhaiteras nettoyé les chiottes publics, travaillé dans les mines ou bien en faire je en sais quelques travaux morbides.

Tu auras le droit de choisir ton métiers en effet ..
mais après evidemment il en faudra qui nettoie les chiottes travaille dans les mines ou tous les travaux morbides
Certains sont pret à se sacrifier .. pas vous certes mais d'autres le feront

Tu crois vraiment que des gens vont se sacrifier ? Buuhhhhh

Sans comptés tous les malades,les trisos,les clochards, alors eux ils ne peuvent pas travaillé alors on les lamine ? Incroyable


Plus de monnaie,la valeur disparait,je en voit pas a quoi sa sert donc d'être performant et ambitieux dans son travail si c'est pour toucher la même chose que les autres, je en vois même plus à quoi sa sert de travaillé,se sera chacun pour sa face,l'homme a toujours été comme ca et le resteras. Vraiment illogiques ton raisonnement.

Neo-rijsel a écrit:

Tu penseras à toi et pas aux autres.

je vois pas le mal ..
Tu peux penser à toi et aux autres en meme temps
L'intérêt égoïste peut prendre plusieurs formes : plaisir physique, satisfaction d'ordre intellectuel, moral ou spirituel, orgueil, fierté, bonne conscience. Mais quelque soit sa forme, il est toujours à l'origine des actions des individus.
Il est donc erroné d'opposer l'égoïste et l'altruiste. Pour Stirner, l'altruiste n'est qu'un égoïste qui cherche son plaisir dans celui d'autrui. S'il y a opposition, c'est plutôt entre les égoïstes conscients et les égoïstes inconscients, qui sont persuadés d'agir par pur altruisme. En ce sens, l'égoïsme n'est pas un vice mais l'instinct naturel de l'individu.

Le travail ne sera pas forcé donc pourquoi faire plus que ce qu'il ne faut.

Répondre à des besoins !
Bon barre !

Et parfois, tu feras du business, bon ok, j'te fais si tu me fais ça.

Oui ça se fait aussi actuellement ..

Ca sera toujouts avec une contrepartie, jamais dans le soucis de vouloir aider l'autre...

Le volontariat ça existe heureusement

C'est ça l'égoïsme.

Je te renvoit à ma définition d'avant

Slash_Guns a écrit:

Yenan a écrit:

"On est à l'aise chez nous. On y vit bien. Bah ouais, pour y vivre bien, on a baisés pas mal de pays africains, on les a bien pillés, on a fait notre petit commerce d'esclave, on a bâti la prospérité que l'on connaît sur le dos des autres, quand il y avait guerre, on envoyait de la chair à canon, les noirs quoi et c'est en détruisant que l'on s'est construit. Ya énormément d'endroits pire!"

Bah non, c'est tout simplement dégueulasse. L'argument qui va revenir souvent, c'est "on est pas responsable des erreurs commises dans le passé", et bien, si !
On est totalement responsable, car nous vivons sur nos acquis, sur le dos des pillés. L'Afrique est endettée ! C'est incroyable ça, comment l'Afrique pourrait être endettée alors que c'est d'elle dont viennent nos richesses ! C'est nous qui avons une lourde dette à payer, et se dire qu'on est à l'aise chez nous c'est dégueulasse pour les lésés.
Alors faut militer, faut lutter pour pointer du doigt cet égoïsme, partout dans le monde... J'peux pas supporter vivre dans un pays riche devenu riche grâce à des pillages et abominations sans rien faire. Où est le sens de la justice là dedans ?

Non, c'est bien être une raclure que de couler des pays pour faire monter le sien. On est tous êtres humains, on a tous le droit à la même chose. Le capitalisme mis en place est un outil destiné à asservir les plus faibles pour remplir les poches des plus forts ! Est-ce vraiment cette réalité que nous voulons ? Un monde où on est tranquille, à l'aise dans des pays riches, et en bouffant le soir voir des gamins africains, indiens, chinois, brésiliens crever au JT ?
Et le pire, c'est qu'en les regardant on les plaint ! On est tellement hypocrites, qu'on les plaint ! Par contre quand il s'agit de bouger son vote, ou regarder son prochain comme un semblable et non comme un adversaire, ya plus personne...

Pourquoi ne pas essayer quelque chose d'autre ? Quelque chose ou tout privilège sur un autre serait remis en cause, ou certes l'extra-superflu n'existerait pas, où dépenser des fortunes pour habiller son chien, ou encore dépenser à tout va pour des produits totalement futiles serait inconcevable ? Mais que l'on saurait son prochain qu'il soit français, brésilien, des Etats-Unis, canadien, japonais, chinois, togolais, camerounais, sénégalais, malien, indien, ouzbek, suedois, anglais, grec, italien, etc... à même de pouvoir vivre dignement, avec les mêmes chances ? L'égalité parfaite ne pourra jamais exister, et n'est certainement pas dans la nature humaine, il faut l'accepter. Mais plus de considération pour les autres, c'est pas trop demander, et avec un nouveau système et la remise à plat de valeurs, quelque chose de structuré et d'élaboré pourrait sacrément tenir le coup, loin d'un régime à la Staline.

Il est beau ce discours mais moi il ne me plaît pas. On pourrait croire en te lisant que la France c' est fonder entière sur l' exploitation de l' Afrique.  Biensur que la France à pratiquer l' esclavage avec l' aide d' autres tribus noirs d' ailleurs. Oui la France à exploiter ces territoires, et autoritairement. Elle a aussi créer des structures d' éducation et de santé ( pas également dans tout l' empire), mais n' a peut-être pas réussi à former les africains pour leurs autonomie, et leurs infrastructures.

Les Africains n' ont pas été les seuls chairs à canons, on pouvait être blanc et première ligne, surtout si on était pauvre c' est à dire le cas de beaucoup.

Mais maintenant cela fait 40 ans que les dernières colonies ont été abandonnées, ( exepté les territoires d' outre-mer). Il y'  a toujours des richesses en Afriques: le pétrole en Algérie par exemple. Mais le fléau de l' Afrique actuelle ce sont ces problèmes démocratiques,  son instabilité. Mais des aides existes, elles ne sont pas suffisantes, mais elles ne servent à rien tant que ces pays n' auront pas une vrai implantation démocratique.

Et on est pas hypocrite, notre génération n' a pas colonisé l' Afrique, et à un réel désir d' aider ce continent. Il y a 60 ans l' idée que nous étions supérieures était là, maintenant c' est globalement finis: je trouve déjà cela beau.
Allons nous demander Français des excuses indéfiniment aux allemands pour nous avoir envahis. Les juifs doivent-ils demander des comptes indéfiniment pour le massacres dont ils ont été victimes et le laisser faire des alliés, de même pour les musulmans bosniaques ? Nous pouvons aider ces peuples, et parfois à trop le vouloir on fait des bêtises ou considérer par certains comme tel: avoir favoriser la colonisation en Palestine, le Liberia...


L' Afrique n' a pas été le seul continent colonisé, mais c' est le plus instable d' entre tous, les générations passées sont-elles les seules responsables? Doit-on dédouaner par la colonisation tout ce qui se passe aujourd' hui?

Oh Slash :')
J'aurais pas fait mieux...
C'est exactement ça que je resens et je suis totalement d'accord avec toi.

Pied21-leretour a écrit:

Tu crois vraiment que des gens vont se sacrifier ? Buuhhhhh

ça existe !
mais je comprend que ça te dépasse !
vivre comme un bourge c'est facile !

Sans comptés tous les malades,les trisos,les clochards, alors eux ils ne peuvent pas travaillé alors on les lamine ? Incroyable

Euh non ..
j'avais précise que ces personnes il faudra les aidé ..
et les clochards les réintégrés c'est évident

Plus de monnaie,la valeur disparait,

j'ai dit dans la théorie ..
Tu seras dans ce cas payé avec des biens de conso ou autre

je en voit pas a quoi sa sert donc d'être performant et ambitieux dans son travail si c'est pour toucher la même chose que les autres

L'amour de ton travail et répondre a tes besoins et au besoin des autres
L'egoisme individualiste

je en vois même plus à quoi sa sert de travaillé,

répondre à des besoin

se sera chacun pour sa face,

C'est grave de penser à soi ?

l'homme a toujours été comme ca et le resteras.

Ce qui est faux !
Vous prenez vraiment l'humain pour de la merde sauf qu'il l'est pas " dans la totalité "'

Vraiment illogiques ton raisonnement.

Comme le tien mais bon ..

nicow83 a écrit:

Tu parles de Tito là ?! Si oui... houla.
Celui qui a donné le pouvoir a toute la bourgeoisie ?! Celui qui a fait tuer des milliers de communistes ?! Celui qui a fait rater la revolution en Grece ?! Celui qui était allier avec les Américains en autres, pour l'impérialisme mondiale ?!

J'espère que ce n'est pas lui et sa politique que tu cites en exemple, sinon très mauvais exemple...

je ne le prend pas en exemple
Slash lui l'adore Tito

je prenais juste a partir des années 60-70 l'autogestion des entreprises c'est tout

Pas du tout, l'anarchisme favorisera les magouilles à terme...

Ton philosophe t'a bien lavé le cerveau c'est clair.
Il modifie le sens des mots ^^

Pas pour moi.
L'égoïsme, n'a qu'une définition : penser à soi, voir qu'à soi.
Le reste, c'est d'la connerie, pourquoi faire long quand on peut expliquer en quelques mots.
Moi aussi, je me répète mais tu ne comprends pas XD

Captain_Qwark a écrit:

Pied21-leretour a écrit:

Tu crois vraiment que des gens vont se sacrifier ? Buuhhhhh

ça existe !
mais je comprend que ça te dépasse !
vivre comme un bourge c'est facile !

Sans comptés tous les malades,les trisos,les clochards, alors eux ils ne peuvent pas travaillé alors on les lamine ? Incroyable

Euh non ..
j'avais précise que ces personnes il faudra les aidé ..
et les clochards les réintégrés c'est évident

Plus de monnaie,la valeur disparait,

j'ai dit dans la théorie ..
Tu seras dans ce cas payé avec des biens de conso ou autre

je en voit pas a quoi sa sert donc d'être performant et ambitieux dans son travail si c'est pour toucher la même chose que les autres

L'amour de ton travail et répondre a tes besoins et au besoin des autres
L'egoisme individualiste

je en vois même plus à quoi sa sert de travaillé,

répondre à des besoin

se sera chacun pour sa face,

C'est grave de penser à soi ?

l'homme a toujours été comme ca et le resteras.

Ce qui est faux !
Vous prenez vraiment l'humain pour de la merde sauf qu'il l'est pas " dans la totalité "'

Vraiment illogiques ton raisonnement.

Comme le tien mais bon ..

Mais c'est impossible d'être d'accord même si ce que ej pense est faux, l'anarchiste ne pourra jamais marché car même si on est dans le faux on sera jamais d'accord.