Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

C'est marrant deux minutes !!
Mais on comprend rien à c'que tu dis !

BANG !

pas50 a écrit:

En même temps, si plus de la moitié de ce peuple veut vivre selon ces lois, il a le droit de le faire. On appelle cela démocratie. Mahmoud Ahmadinejad a été élu, il gouverne son peuple comme il le souhaite. Je ne regarde pas mon nombril, je les laisse vivre dans leur tradition.

Je me permets de dire que tu as sans doute tort.
Imaginons une seule seconde que nous avions été en Iran et que tu sois Ahmadinejad, cela n'aurait simplement pas pu être le cas. A l'opposé, la liberté d'expression est encore l'un des synonymes de ce que sont devenues les démocraties modernes.

Du coup on peut aussi poursuivre la réflexion sur le droit à l'information (quelque peu moribond du côté de Téhéran en ce moment). Fais alors appel à tes souvenirs (apparemment peu précis) et dis moi si les journalistes internationaux ont été autorisés à couvrir sur place les évènements de Juin 2009, qui cela dit, durent encore aujourd'hui.

Enfin, et encore une fois pour te le rappeler, les élections du 12 Juin 2009 ont été très vraisemblablement l'objet de fraudes conséquentes.
Celles-ci ont même été repérées par les observateurs de l'ONU en charge de la question, auxquels, d'ailleurs, on ne laisse que peu l'occasion de s'approcher des bureaux de votes.
Oh mince alors !!! Je pensais que la démocratie était un système politique dans lequel le peuple était souverain, et sa volonté souveraine.

Quelques coupures de presse tirées de sources que j'espère variées : "Amnesty International", "Rue89", "Le Figaro" et "Libération"

M'enfin, ... je respecte ton point de vue (si faux soit-il).

Bah oui, après tout on est en démocratie.

Captain_Maid a écrit:

Slash_Guns a écrit:

Alors en quoi l'interdiction de la burqa c'est donner son cul au FN ?

Car le FN n'attend que ça et va se l'approprier.
Sarko fait tout pour renforcer l'extrême droite et laisse l'extrême gauche (NPA) bien dans le fond. Mitterrand avait fait l'inverse en 1981, y a de la revanche dans l'air.

Dommage pour toi, c'était en 1986. On appelle ça des élections législatives au scrutin majoritaire, avec un soupçon de proportionnelle.
Pour F. Mitterrand, il s'agissait d'atténuer la probable victoire de la droite. Heureusement pour lui, les scrutins à la proportionnelle favorisent les petits partis au détriment des plus gros.

Donc, et à moins que tes propos ne soient parsemés d'une certaine confusion, Mitterrand a bien tout fait pour renforcer l'extrême droite (et non l'inverse).
Et aujourd'hui Sarkozy préfèrerait donc une situation opposée.

Dernière modification par LouStoumen (04-05-2010 00:04:58)

mickeagle a écrit:

A peine de retour qu'il attaque en politique le Loulou... 

Question de bon sens. 

mickeagle a écrit:

Tu le mets dans le sens que tu veux... 

Ptet, mais pas en sens interdit ... okay je sors      

Puis spécialement pour toi, et parce qu'on est dans un coin "Débat, Philo", que penses-tu du principe du sens interdit ? Faut-il supprimer le Code de la Route (ou simplement la route) ? Sommes-nous tous trop bêtes pour piloter des avions (yaurait moins d'accidents de voiture ) ? Faut-il aimer Mickael Vendetta (question à part mais particulièrement intéressante ) ?

Dernière modification par LouStoumen (04-05-2010 00:29:08)

mickeagle a écrit:

PS : Pour Vendetta, je le hais, il est aussi stupide qu'il est moche... 

Surtout, ne lui dis jamais !

Hého, y a des droits d'auteur

Y a pas de consensus sur la burqa, le problème est là : la gauche y voit un assouvissement de la femme, un moyen de lutter contre la religion et l'extreme droite, y voit un moyen de fustiger le grand complot judéo-apatrido-capitalisto-musulman, qui veux tous nous islamiser. Le problème est là, il n'y a pas de consensus, car ce débat finalement, il concerne quoi .. 2000 personnes en France qui porte la Burqa ? ( C'est des résultats de sondages hein .. ). Je ne sais pas, je reste pantois face à ce débat, qui favorise plus l'exclusion, la peur de l'autre que la tentative de comprendre l combat des féministes musulmane ou de la lutte contre l'islam radicalement radical dans sa radicalité.
Je pense que la débat n'est pas mal, mais on dévie de nos problèmes actuelles, ce débat est malheureusement, secondaire pour moi et je le dit. Le combat actuel, c'est de savoir si les prolos Grecs vont payer la crise et si demain, les prolos Ibériques vont la payer aussi.

réaffirmer ses idées laïque se complait pour une part dans une bien-pensante toute craintive à l' égard de son potentiel électorat d' origine immigrée de confession musulmane

Je n'aurais pas dit mieux. Il faut taper fort, là où ça fait mal.
Cela dit, on passe plus de temps à ne pas vouloir vexer les immigrés qu'à leur dire qu'il y a un moment ou faut faire un réel choix et là ça ne va plus pour moi. je n'ai rien contre les immigrés, je connais des mecs du bled et des fils d'immigrés, je les respecte, on lutte souvent ensemble dans les colletif antifa ou antiraciste divers .. Mais je leur ai déjà dit, franchement, que j'execre la religion et la vision radicale de l'Islam et de ce qu'elle peux proposer et que je n'hésiterais pas à la combattre !
Faut pas avoir peur et je préfère jouer franc jeu, que de me cacher derrière un masque et de pas vouloir " froisser " les camarades z'immigrés.

tu dis des bêtises.....

Des électeurs .. et de l'audience. Quand je vois qu'on fait passer les zids sur C+ et qu'on montre ces tarés de Dies Irae et qu'on traite les cocos & anar de stalinien mangeur d'enfant ..
Quand je disais que le fascisme, le nationalisme, c'est l'allié et la porte de secours de la bourgeoisie. je ne dis pas de betise, comme d'hab, y a récupération, comme lors du débat sur l'identité nationale :
1/ L'extreme droite nous fait le cou du Gaulois et du coq ..
2/ La droite réaffirme les valeur de la raie-publique et toutes ces conneries
3/ Le centre, osef
4/ La gauche sait pas trop, elle dit que les drapeaux en été, c'est bien
5/ L'extreme gauche beauf crie au fascisme et au nazisme le bien plus souvent .. et parle de solidahahahahahaharité.
Voilà ce que j'en pense.

Ah c' est à cause de mec comme moi qu'on se tire dans les pattes????

Relie bien ce que j'ai marqué.
J'ai pas envie de tirer dans les pattes de camarades. Ce qui prouve bien que je n'ai pas envie de me prendre la tete avec toi, bien que ça te fasse plaisir apparemment.

vrai sectaire, prophétique

Vachement oui. Oui, je n'aime pas la démocratie, la représentativité, la parlementarisme, la collaboration de classe et après ?
Personne n'est parfait après tout, j'ai mes défauts et je joue sur ceux-là. Je ne suis pas sectaire, j'offre une réponse et un point de vue anarchiste, comme je l'ai toujours fait. je donne mon point de vue, je en dit pas qu'il est juste.
Dire que j'ai des propos sectaires alors que t'es toujours à vouloir me rattraper sur le moindre poil de cul qui dépasse, je trouve ça gonflé. C'est toi qui est sectaire, de par ta volonté de ne pas croire que je puisse rejeter en bloc la démocratie actuelle et le système dans son ensemble. J'accepte tes idées, je les combat et j'essaye de t'emmener vers mon point de vue. Vachement sectaire oui, vachement . . .

société PARFAITE

Je ne sais pas ce que c'est.
Tu me la présente ? Comme si la social-démocratie était vraiment parfaite .. ^^

Tu critiques [ bla bla inutile ] l' engagement syndicale de millions de français

Oui et c'est parfaitement mon droit.
Fini le temps de la lutte, les syndicats préfèrent parlementer et défendre leur position, plutot que celle des travailleurs.
Je dis: vive les conseils ouvriers et réglons nos affaires nous meme ! Autogestion quoi, c'est pourtant pas compliqué. Ou alors, recommençons à batir de vrais syndicats, qui inscrivent la lutte de classe dans leur programme ainsi que l'abolition du salariat et de la société bourgeoise ..
Tu veux que je te ressorte la Chartes d'Amiens peut-etre ? ( Et pour ta gouverne, les groupuscules, ils vont très bien, merci de te soucier de nous )

on vote au suffrage universel

Oui, je critique ça et c'est parfaitement mon droit, encore une fois.
Voter, c'est abdiquer.

comment veux-tu nous faire croire que tu ne veux pas imposer ton idéal à tous

Si je voulais imposer mon idéal, je serais dans un parti, pas dans des " groupuscules "
Réfléchis quand tu écris .. . Et l'Anarchie ne s'impose pas, vu qu'elle se vie et se construit de jour en jour. Les seuls qui veulent imposer leur idéal, sont ceux qui vont voter et participe au gouvernement.

la gauche française ne nie pas son héritage de la révolution française qui a été violente

Osef, j'execre pas mal 1789 en fait. ( Rooh mon Dieu, je vais encore me faire défoncer )
Cependant, tu as raison, toutes les révolutions se sont inspiré de 1789 et/ou de la Commune de Paris. Marx et Lénine voyait dans Robespierre un vrai révolutionnaire et dans le Blanquisme une manière d'arriver à la dictature du prolétariat.

Slash_Guns a écrit:

Y' a un côté trop facile à L' anarchie....faut mettre de l' eau dans son vin et passer à l' acte des fois, et montrer quel poid on a vraiment: tu nous parles tout le temps de comité, de débat, de vote démocratiques populaire et tout....mais ne pas vouloir s' exercer sur la scène politique qui existe déjà...

Pour moi c' est de la lâcheté, et de l' hypocrisie.

C'est pas comme si le combat était à armes égales...

Slash_Guns a écrit:

quand on veux faire la révolution pour changer la société, et qu'on réfute le suffrage universel, oui pour moi on se fout de la gueule du monde.

Parce que la révolution va passer par les urnes ? Non mais tu te fou de moi là, sincèrement ?
La révolution, si elle doit avoir lieu, elle se fera pas dans la saincro sainte urne du pouvoir bourgeois, mais dans les rues, avec la majorité et les masses dans les rues.
Tu connais très bien mon point de vue sur le " droit " de vote, qui n'empeche pas de perpétuer l'existence des exploités et des exploiteurs. je n'irais pas voter et je continuerais de faire mes tracts pour l'abstention et les mouvement populaires, les conseils et les AG diverses, question de volontarisme. Je ne me fout de personne, c'est toi qui t'accroche au suffrage universel, comme si la bourgeoisie allait nous laisser faire, c'est vraiment pitoyable de ta part, c'est moi qui pleure de rire.

mais ne pas vouloir s' exercer sur la scène politique qui existe déjà...

Parce qu'on a rien à voir avec le parlementarisme et la démocratie représentative, qu'on combat.
Je vois pas pourquoi j'irai dans un lieu, où la propagande, la mensonge et la calomnie, ne fait que durer. Je ferais de l'assemblée nationale un squat et de l'Elysée, j'en ferais un centre d'hébergement pour les premiers nécessiteux dans les rues.
Tu ne comprends et ne veux pas comprendre la démarche anarchiste. penses comme tu veux, continues de chercher la petite bete, pour moi ce jeu à assez duré. J'emmerde royalement la scène " politique " actuelle et je n'y participerais pas. L'auto-libération viendra par le bas, et il y naitre une société Libre. Quand je ne sais pas je serais sans doute plus là pour la voir.

La dessus, l'hypocrite et le lache te laisse, il doit organiser son groupuscule d'anarchiste-terroriste et arrogant, pour faire sauter des bagnoles de prolo et se faire incendier par la presse bourgeoise.

C'était de l'humour ma poule.
Sinon, le 8-9 mai, y va y avoir débat et manif anitifa sur Paris. J'espere pouvoir y aller comme convenu, car ça risque d'etre musclé à souhait.

Dernière modification par Captain_Maid (05-05-2010 07:21:30)

Qui te dit que j'aime pas m'en prendre ?

Avec Néo ..

La Grèce est paralysée ce mercredi par une grève générale, marquée par des violences, contre la cure d'austérité imposée par le Fonds monétaire internationale et l'Union européenne pour éviter la faillite du pays.
Salariés des secteurs public et privé ont manifesté ce mercredi en Grèce contre le plan d'austérité négocié par le gouvernement en échange d'un plan d'aide de 110 milliards d'euros sur trois ans.
Environ 25.000 personnes ont manifesté à la mi-journée à Athènes et environ 14.000 à Salonique (nord), soit bien plus qu'en mars dernier, quand 20.000 personnes avaient défilé dans les rues pour les mêmes motifs. "FMI et UE nous volent un siècle d'acquis sociaux", proclamait l'une des banderoles du défilé ce mercredi.

Violences : En début d'après-midi, en marge de la manifestation, une succursale bancaire du centre d'Athènes a été incendiée par des cocktails Molotov lancés par des jeunes et trois personnes seraient décédées dans l'incendie ; de violents affrontements ont  par ailleurs opposé des jeunes à la police.
La centrale syndicale Adedy, qui représente la fonction publique (300.000 membres), avait appelé à un arrêt total de l'activité dès mardi.  Près de 4.000 fonctionnaires ont ainsi manifesté devant le Parlement à Athènes hier. Elle a été rejointe ce mercredi par le GSEE, principal syndicat du privé (1 million d'adhérents). Plusieurs syndicalistes étrangers, notamment des représentants des syndicats français CGT, FO et CFDT, ont fait part de leur solidarité avec les Grecs.
De son côté, le Pame, front syndical du Parti communiste (KKE), qui refuse traditionnellement toute manifestation unitaire, a réuni ce mercredi 15.000 personnes sur une autre place de la capitale. Mardi, 200 militants du KKE ont occupé le site très touristique de l'Acropole, à Athènes, où ils ont déroulé une banderole géante disant "Peuples de l'Europe, soulevez-vous".
Les aéroports du pays sont ainsi fermés ce mercredi, les transports publics tournent au ralenti et seul un service minimum est assuré dans les hôpitaux.

Colère des classes les plus pauvres : Les sondages montrent qu'une majorité de la population est opposée aux mesures d'austérité préparées par le gouvernement. Les classes populaires et moyennes estiment qu'elles sont les seules à payer le prix de la crise alors que la corruption et l'évasion fiscale restent impunies.
"Par cette grève, nous poursuivons notre combat contre des mesures aussi dures qu'injustes, qui frappent les travailleurs, les retraités et les chômeurs", a déclaré à Reuters le président du GSEE, Yannios Panagopoulos. "C'est aussi un message aux peuples d'Europe, car ce qui a commencé en Grèce se produira bientôt ailleurs, l'Europe s'étant montrée incapable de faire face à cette crise", a-t-il ajouté.
Les marchés financiers mondiaux ont chuté ces derniers jours face aux craintes que le plan de sauvetage préparé par l'Union européenne et le Fonds monétaire international (FMI) pour la Grèce ne suffise pas à sauver le pays de la faillite. L'éventualité qu'un scénario "à la grecque" se produise dans des pays comme l'Espagne ou le Portugal a également pesé sur les marchés.
Les mesures drastiques du gouvernement grec prévoient la suppression des 13e et 14e mois de salaire dans la fonction publique, et des 13e et 14e mois de pension pour tous les retraités, la hausse de la TVA, qui passera de 21% à 23%, et l'augmentation de 10% des taxes sur les carburants, l'alcool et le tabac.

Grèce Grèce .. grève générale !