Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

D'ailleurs ça m'a vraiment fait penser à Fight Club, ce film !

En parlant de ça, faudra absolument que je re-regarde, un jour, ce petit bijou.

Neo-rijsel a écrit:

RAF que la centrale soit en Allemagne

Tu vas voir ce qu'ils vont te dire les allemands

Perdu 3-0 contre Toss En champ en plus.

Victoire en 4-0 en amical, avec des 3 buts de 2 de mes 120. Ils sont trop fort.

La France a parlé, la majorité des français n'a pas grévé.
Alors, remballez vos touristes et marchons !!

Neo-rijsel a écrit:

La France a parlé, la majorité des français n'a pas grévé.
Alors, remballez vos touristes et marchons !!

Toi en revanche, tu aurais mieux fait de ne pas parler. Parce que si il y avait un référundum (si si, c'est prévu par la constitution, la majorité des 3/5eme à l'assemblée en a la possibilité de le demander, ou le président sur son initiative), la majorité des français, tu verrais qu'elle te l'enlèverait ta réforme
C'est le coût de la grève qui fait que les gens ne se sont pas déplacé. Même si, l'aspect historique de ces journées sans faiblissement jusqu'a la promulgation suffit à remarquer qu'il y a peu de cas comme ça dans l'histoire de la Veme. Les derniers dont on pourrait se souvenir sont d'ailleurs récents ... sur le CPE, etc.
Il n'y avait qu'à voir les sondages : la majorité des français soutenaient la grève. Bidon les sondages ? Surement. Autant que ta remarque d'ailleurs, qui ne tient compte que du chiffre effectif dans la rue, et non en réalité des opinions de chacun.

En réalité tu confonds grève et opinion contre la réforme. J'en connais moi des gens qui ne souhaitent pas faire grève. Pourtant, ils voteraient bien 3 fois non à un référundum pour cette réforme.


Très sincèrement Néo, moi la retraite à 62 ans ne me gène pas, je te le dis (c'est celle à 67 ans qui me gène, et toutes les injustices qui vont autour). Donc je ne souhaite pas défendre une cause perdue par la réponse que je t'adresse. Mais il faut bien se rendre à l'évidence d'une chose : très franchement, ta remarque était débile !

Dernière modification par romarofoot (23-11-2010 22:19:13)

Tiens je viens de voir une course poursuite en sortant de chez moi là. Intéréssant.

romarofoot a écrit:

Sauf que la grève générale, ça ne s'appelle pas.

Tu as raison, une grève générale se fait, par la base et fini par emporter tout le monde, à croiser les bras et à dire merde à tout, pour défendre nos vies. Seulement, y a toujours un appel qui est fait, ou du moins l'idée.
La grève générale est au bout du fusil, on en était pas si loin lors du dernier mouvement social.

Neo-rijsel a écrit:

La France a parlé

Mon cul, quelques bourgeois ont ignoré le peuple et ont fait passer une loi impopulaire.
Vive le parle-ment !

romarofoot a écrit:

Parce que si il y avait un référundum

Ce truc qui ne sert que à dire oui ou non ?
Encore un attrape couillon bourgeois de toute manière, on en veut pas de réforme tout simplement, on s'en fou d'avoir un référendum pour avoir un " dialogue social " .. pas envie de discuter avec le patronat et les bourgeois perso.

Très sincèrement Néo, moi la retraite à 62 ans ne me gène pas

Parce que certains vont pouvoir s'enrichir encore plus sur notre dos ?

Neo-rijsel a écrit:

Arrêtez de râler et bossez !

A mort le travail aliéné.

Mdr t'es sérieux !

Putain Arsenal de merde

Neo-rijsel a écrit:

Justement, s'il n'y a pas grève générale, c'est que les français sont suffisamment pour ou du moins suffisamment pas contre.
Le référendum, on en sait rien. C'est des si.
Les manifs + grèves, ça, c'est concret et j'ai pas vu de gros soucis.
65 ans, ça serait bien.

S'il n'y a pas de grève générale, c'est parce que c'est tout bonnement impossible mon grand. Pas parce que les français sont pour ou contre, mais tout bonnement impossible. Mai 68 ? C'était une grève générale qui était là, présente, comme un fait. Ce ne sont en aucun cas les syndicats qui ont appelé à la grève. Et les enjeux étaient idéologiques, mettant en jeu des valeurs humaines, un peu de tout et n'importe quoi somme toute.
Mais la grève générale mon grand, c'est une illusions besancenoïste, et un rêve des médias pour faire de l'audimat. Rien de plus.
EN AUCUN CAS ce n'est parce que les français sont pour ! Faut arrêter de blaguer ! Au moment où tous les sondages nous disent le contraire, ou Sarkozy est populaire à 30%, (soit le taux le plus bas lors de la Veme Rep !), faut pas penser que ca n'a rien à voir ! Tout est lié !
Y'a tout bonnement des gens qui ne sont pas en mesure de faire grève, au vue du salaire de merde auquel ils sont payé ! Tu penses qu'un SMICAR a la possibilité de faire autant de manif's de grèves consécutives ? Pourtant ils en veulent pas de cette réforme, je te le garantis ! Sans compter les chômeurs, premiers visés injustement avec cette réforme, qui eux ne peuvent pas se déclarer en grève.

Les manifs et les grève n'ont plus rien de concret. Surtout quand on voit que des bandes de con se mettent à casser dedans, brisant l'élan de manifestation de la majorité des manifestants, et somme toute renforçant la droite dans son discours haineux et absurde du fait que toutes ces manifs de jeunes ne sont faites que pour casser. Pitoyables. Mais c'est là que je glisse le clin d'oeil à Maid aussi : tu vois quand tu veux casser dans la rue : finalement, tu l'aides bien Sarko, tu l'aides bien Fillon, à détruire le mouvement de manifestation, et à trouver une porte de sortie quand les arguments manquent.


65 ans c'est bien ? Moi je dirais que l'abolition du capitalisme financier qui provoque toutes ces crises (les crises de spéculateurs) dont pâti la société (tout le monde), favoriser le capitalisme vert, à croissance modéré et social ... l'emploi des jeunes au chômage (avant de travailler jusqu'a 67 ans, faudrait peut-être déjà avoir un emploi non précaire à 25 ans. Oserais-je te rappeller qu'il y a plus de 20% de jeunes au dela de 20 ans au chômage ?? !!) ... tout ça serait davantage une solution que d'user jusqu'a 65 ans tout le monde !
La Suède, l'Allemagne, tout le monde fait ça en Europe ? Ha oui c'est vrai. L'Europe, c'est un peu le monde qu'il nous faut. Notre solution de secours. La Papouasie Nouvelle Guinée quoi ... THE référence ... tellement une référence que quand on la copie, elle fait l'inverse nous prouvant que ça ne marche pas (cf le système éducatif).

Enfin, si les 62 ans sont abordables, les 67 sont une horreur. Car ceux qui sont profs, dans l'administration, de manière générale tout ceux qui sont stables auront leur années de cotisation nécessaire, ceux qui ont alterné période de chômage, difficultés financière, vie de merde ... vont devoir continuer jusqu'a 67 ans avant de toucher à taux plein ? Non mais LOL.

La pénibilité à bien prendre en compte ? La logique du gouvernement Fillon / Sarko, c'est le dépistage. Ce qui en soi est drôle, on attend que la maladie arrive, pour dire t'es malade, tu pourras partir plus tôt. Big LOL.

Dernière modification par romarofoot (23-11-2010 23:00:32)

Ils ne m'en ont pas laissé le temps ces saligaud.

Oui, mais pour la retraite y a pas à tortiller du cul : On taxe le capital, on répartie les richesses, on prends sur les profits, on fait partir tout le monde a 55 ans à taux plein qu'importe le métier. Soyons fou, avec une réelle mesure socialisante, on abolirait le travail, la retraite et l'argent.

romarofoot a écrit:

S'il n'y a pas de grève générale, c'est parce que c'est tout bonnement impossible mon grand.

Ouais, tu m'a sorti ça la dernière fois et j'attends toujours ta réponse à cette question ; En quoi est-ce impossible ?
La grève générale, la décision commune d'arrêter de bosser, de croiser les bras et de réclamer du respect, c'est impossible ? C'est quelque chose pour faire plaisir au médias ? Tu te fou de moi ? Tu sais ce que peux provoquer une grève générale quand elle réussi ?
Regarde l'Espagne, y a eu une putain de grève générale, regarde le Portugal qui entame demain sa grève générale .. rien n'est impossible, au contraire : Nous ne sommes rien ? Alors soyons tout !
On l'avait au point des doigts cette grève générale, on y était presque, c'est simplement le manque d'allant, le manque d'initiative et les bureaucraties syndicales qui ont empêché qu'on atteigne ce but, voilà les vrais responsable !
Désolé mais rien n'est impossible, surtout quand une idée s'empare des masses, cela devient plus que possible ! Alors toutes tes conneries sur les " rêves besancenoistes " ou je ne sais pas quoi, tu peux te les garder, tu ne fais pas une analyse sociale, tu nous fait le coup de " Voter en 2012, on va tout changer vous inquiéter pas ". Rien de concret la dedans, juste des mots, pas d'analyses ..

Les manifs et les grève n'ont plus rien de concret.

Attendre qu'on fasse des réformes et voter en 2012 c'est concret ?
Attendre que certains fassent les choses à notre place, c'est concret ?

Surtout quand on voit que des bandes de con se mettent à casser dedans

Et je les comprend, dans ton magnifique système capitaliste, la minorité n'a pas d'autre choix que de tout foutre en l'air pour se faire entendre.
Mangez votre merde les gars, rien de plus ! Tu peux me faire un clin d'oeil, mais j'en ai rien à foutre, faut la brûler la vieille société, il faut détruire ses magasins, ses commissariats, ses temples de la consommations, ils n'ont rien de sacré. Oui, putain j'ai envie de bordel organisé, j'ai envie de foutre le feu, de regarder tout ça cramer et de pouvoir rebâtir quelque chose de neuf et de concret : N'AYONS PAS PEUR DES RUINES !
On reconstruira, loin des soc-dem, des capitalistes et de toutes leur conneries de capitalisme vert, d'écologie sociale ou de je ne sais quel fumée dans les yeux de la populations.

favoriser le capitalisme vert, à croissance modéré et social

Non mais t'y crois vraiment à ce que tu chantes là ? Le capitalisme vert, ça n'existe pas, suffit de voir deux siècles d'industrialisation forcené : On a niqué la planète .. profit, bénéfice, croissance, tout ça, c'est rien d'autres que des mots pour encore plus nous écraser. Il n'y a pas de croissance sociale, il y a seulement l'exploitation de peu, pour tous, voilà le problème. Le capitalisme ne sera jamais anti-productiviste, modéré ou je ne sais quoi, parce que le capitalisme à un but précis : Faire du profit, qu'importe la manière.
Ensuite, croire que le capitalisme financier est le méchant, c'est se foutre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude ouais, le capitalisme marchand et industriel est tout autant destructeur, suffit de voir la société de non-vie, de spectacle dans laquelle on vie ! La télé, la consommation et toutes ces conneries qui seraient notre " bien-être " .. Le capitalisme financier couvre le capitalisme marchand, la baisse tendancielle du taux de profit étant rattrapé par le fait que la finance permet de créer des bulles qui maintiennent les profits et les rentes !
Capitalisme à visage humain ? Va dire ça à tes nouveaux copains Chinois ouais, ils vont t'applaudir de leur deux mains !

Taxer le capital ? Si jamais ça ne changeait rien, penses-tu qu'on l'aurais déjà fait. Seulement, et je le déplore tout autant que toi, on vit dans un monde de concurrence acharnée. Taxer le capital = coût devient trop cher = délocalisation = chômage. Raisonnement de terminale. J'eusse espérer que tu puisses le ressortir avant de dire cette boulette ! Car malheureusement, et vraiment malheureusement, ça ne peut pas marcher comme ça. On peut le taxer quelque peu, de sorte à éviter tout de même la délocalisation, mais cette taxation serait trop peu insuffisante pour répondre d'elle seule aux problèmes que pose le financement des retraites.

En quoi est-ce impossible ?

Parce que c'est un rêve ... d'un petit groupe. A part l'extrème gauche, personne ne la souhaite. Faites votre grève générale ... tu verras qu'elle n'aura rien de générale. Pour qu'il y en ait une générale, il faudrait que tous les secteurs soient bouchés. Aujourd'hui, les gens pensent qu'ils n'y ont pas intérêt. Ce qui est une boulette, puisque c'est le seul moyen en effet de basculer d'un capitalisme à l'autre, j'insiste. Mais c'est ainsi. Peut-être dans quelques années Maid', pas aujourd'hui. Et Néo a raison : dans la rue, on a vu 2 millions de personnes en moyenne a chaque manifs'. Ca ne veut rien dire, et c'est là où il a tord, parce qu'il n'a même pas pensé assis confortablement sur son canapé devant son PC que certains n'avaient ni canapé ni PC et galérait au SMIC, et ne pouvait se permettre la grève, et pourtant l'approuvait.

La grève générale est donc impossible compte tenu de ce fait simple : les gens n'ont pas les moyens de s'arrêter de bosser. La grève est un risque. Un risque mal payé en France, mais un risque. Alors la grève général, c'est un tapis au poker ! Les gens ont le choix : où c'est suivi par tout le monde, les gens gagnent, où tout le monde se couche au final, et ceux qui s'engagent perdront tout. La micro économie nous explique ça de manière plus socio-scientifique : la rationnalité des acteurs fait qu'ils n'ont pas une utilité suffisante par rapport au risque encouru. Ils sont tout bonnement averse au risque : une petite grève ça passe ... mais dès qu'on monte, la courbe d'utilité marginale est convexe : plus le risque augmente, moins on le prend si tu veux.
Autrement dit, chacun se cherche et s'attend. Et dire : "Allez ça va marcher, tout le monde va venir" comme tu veux le faire savoir, tout le monde veut y croire, mais tout le monde attend que l'autre face le premier pas pour voir si on peut suivre. J'en suis l'exemple vivant.
Somme toute en tant qu'anarchiste, tu as une aversion au risque bien moins prononcé voire nulle : cela s'explique par tes convictions que pour toi, dans ce monde, tu n'as rien à perdre. Mais tu oublies que beaucoup pour ne pas dire tous sauf l'extrème gauche considère qu'ils ont beaucoup à perdre.

En fait, ça résume tout nos débats d'avant sur pourquoi l'anarchie serait impossible ? Parce que les gens sont rationnels, ont une utilité marginale averse au risque, dans un monde capitalistique financier qui l'encourage. A mort le financier.


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Bonne nuit mes nounours  Faut que je me lève pour bosser demain avant d'aller en cour, si jamais j'ai le temps d'y aller x) . Et j'ai pas envie de bosser ce soir, au risque de ne pas pouvoir me lever demain ^^

Dernière modification par romarofoot (23-11-2010 23:34:57)