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negro6e a écrit:

Chacun sa maniere de fonctionné et celle de Chelsea je ne la trouve pas si mauvaise que ça puisque ça marche asser bien

Pour l'instant
Mais je te garantis que dans 10 ans, c'est Arsenal qui gagne le championnat devant MU, et Chelsea se retrouvera aux pâquerettes, dans les 10ème...
Si tu cotionnes le fait de recruter des blaireaux qui apportent rien, au lieu de laisser leurs chances à des jeunes comme le font MU(et ça marche regardes Macheda) eh bien je trouve que tu as une vision un peu étroite des transferts.Moi je pense qu'il faut recruter des jeunes d'avenir, franchement, qui remplacera Lampard?Drogba?Terry? je vois mal Mancienne faire oublier Terry ni Di Santo(avec le temps de jeu qu'on lui donne) faire oublier Drogba
Après chacun son avis, mais je dois dire que j'envie vraiment Arsenal et Manchester par moment...

Oui tu défends ton avis est on est là pour parler du club donc tant mieux
En tout cas bravo à toi, tu suis bien le club, mais voilà moi les thèses que je défends:
1-Pourquoi Chelsea recrute "mal"?Facile, ils recrutent trop de star: des exemples?
J'en ai plein: Shevchenko, jamais vu alors que c'était un monstre à Milan, Chelsea a comme on pourrait dire foutu sa carrière en l'air, mais c'était son choix: il est arrivé à Chelsea, on l'a (presque pas vu) et il est reparti à Milan, on en entend plus parler...
Autre exemple? Deco.A cause d'un entraîneur qui a tout voulu pour son "bien personnel" (nldr Scolari), il a recruté des joueurs, hormis Bosingwa, INUTILE. Il faut arrêtre de recruter des milieux axiaux, il y a déjà Essien, Mikel, Lampard, Ballack et maintenant Deco, autant de bons joueurs qui ne joueront pas.
Regarde encore Scolari, il recrute Bosingwa, ça fait 4 Défenseurs latéraux droits (Bosingwa, Belletti et Paulo Ferreira et maintenant Ivanovic) pour un défenseur latéral gauche "expérimenté" (A.Cole) et après on vend Bridge(que je trouvais bon)??!! Tu vois il y a une certaine connerie dans le recrutement de faite.Ne me dis pas que P.Ferreira peut jouer à gauche, c'est pas vraiment son poste de prédilection... C'est là que je reproche à Chelsea de ne pas recruter intelligemment. Tu recrutes un jeune (17-18 ans) arrière gauche, tu le fais jouer quelques matchs (exemple: Marcelo et Drenthe au Real)
Pour en revenir à l'arrière droit, je comprends pas pourquoi avoir recruté Bosingwa, il est très bon, mais voilà Chelsea recrute un entraîneur qui fait tout que pour sa geule et recrute "bêtement" car pour moi, Belletti méritait de garder sa place vu les matchs qu'il sortait mais tant mieux car Bosingwa est très bon aussi mais Deco
Idem pour Ballack, sous Mourinho, qui l'avait pourtant fait venir, il jouit jamais et n'a même pas été sélectionné pour joué la LDC!! Caprice d'enfant gâté Et il a fallu Avram Grant pour le relancer, et après on vire Avram Grant, qui a pas eu de chance, il a rien gagner mais il a terminé 2me du championnat et à emmener Chelsea en final d la LDC, ce que Mourinho n'a jamais fait ave le club.On appelle qui après?Un imcapable qui recrute que les joueurs qu'il aime lui...Avoue qu'au niveau recrutement de joueur et d'entraîneur, Chelsea ne gère pas, pour exemple la forte instabilité des entraîneurs, que l'on ne voit pas à MU, à Arsenal ou à Liverpool...
Pour moi les joueurs qui ont été de bons transferts sont Carvalho Cech Bosingwa A.Cole Ballack(à moitié) Essien Mikel Drogba Anelka Kalou et ceux que j'oublie...
Les mauvaus transferts, il y en a plus bizzarement: Shevchenko Ben Haim Pizarro Deco Quaresma Sidwell Scolari et du côté des ventes, celles de Bridge et Wright Phillips surtout
Pour l'instant rien à redire à Guus Hiddink mais avoue que la forte instabilité des entraîneurs de Chelsea (4 en 2-3 saisons) c'est pas des plus rassurants, sans oublier les sommes faramineuses dépensées par le club pour Shevchenko et autre Ballack et Malouda
Après pour comparer, regarde juste les transferts à MU, là bas au moins ils ont la vue sur les bons joueurs: juste 2 exemples INDISCUTABLES: Rooney et Ronaldo (à Chelsea on en a aussi d'acoord mais il faut bien).Après je te dis Gibbson(bon tireur de coup de pieds arrêtés), Nani fait des résultats en demi-teinte d'accord, mais c'est comme Malouda!!! Berbatov moyen aussi, mais regarde Van Der Saar, qui est tombé bas à un moment, regardes Evra, on ne l'attendait pas là, regardes les frères Da Silva, Possebon, Macheda (qui doi confimer), Park Ji Sung(qui retrouve son niveau), Tevez qui fait toujours très mal, Carrick enfin bon MU c'est trompé moins souvent que Chelsea, ils dépensent pas des fortunes pour rien, leur seule erreur selon moi, c'est Berbatov, mais regarde aussi Evans, il sort de ces matchs!!
Après Arsenal c'est la même chose, Fabregas(le Barça l'a vendu et le reveut), Walcott (qui avait le choix entre Arsenal et Chelsea), Addebayor, Clichy, Sagna, Vela... tous ceux là explosent sous Wenger, qui connaît bien le club et qui sais qui peut apporter ou non, tout comme Sir Alex Fergusson, mais à Chelsea tous ces changments d'entraîneurs foutent le bordel.
ernier exemple: Liverpool. Qui a dit Torres en premier?Quelqu'un de perspicace, parce que ce gars là, c'est une perle rare. Riera, Kuyt, N'gog, Skrtel, Mascherano, Xabi Alonso et cie apporte aussi beaucoup...sous la houlette de Gerrard (à Chelsea comme à Liverpool on a pour moi les 2 + grands capitaines du championnat anglais)

2-Pourquoi Chelsea a moins d'avenir que les autres?

Je ne parlais pas au niveau recrutment des jeunes de formation, mais au niveau recrutement en général...Après tu me dis que Di Santo ne peux pas jouer car devant il y a des joueurs de talent, je te réponds que qui ne tente rien n'a rien.C'est sûr qu'il aura toujours meilleur que lui si il ne peu pas jouer et montrer ce dont il est capable.A MU il y a pas des joueurs de talents devant?Si mais ça n'a pas empêché d'aligné Webbeck et Macheda contre Everton, et les frères Da Silva sur les côtés...et même avec l'équipe "bis", (sans ronaldo ni rooney), ils sont parvenu à aller jusqu'au tirs au buts et ont été malchanceux, et regarde encore Macheda, ils sauvent MU à 2 reprises, Di Santo en est-il capable?Peut-être si on lui donne sa chance, or je ne le vois que très rarement aligné
Après ce que tu dis ensuite prouve que tu suis bien le club, et là chapeau bas, c'est tout à ton honneur.D'accord ces jeunes montrent que Chelsea forme quand même, mais le problème, c'est que ces joueurs, peu de gens les connaissent.Pourquoi?parce qu'ils ne font rien pour être connu et pourquoi ça?parce qu'on ne leur laisse pas leu chance tout simplement.Mais à ces âges là, d'autres jeunes marquent déjà les esprits et dans des lcubs ou il y a autant de stars, comme Arsenal ou MU, et pourtant les blessures n'épargent pas Chelsea, on peut faire tourner je pense
Voilà moi ce que je défends pour dire ça, ce que tu m'as dit prouve que Chelsea a des jeunes, mais ces jeunes pousses ne peuvent pas se développer car elle ne sont pas lancées dans le grand bain...Pöur finir, tu me dis que les joueurs partiront parce qu'ils ne gagnent rien et qu'une équipe de jeunes n'est pas efficace, si ils partent parce qu'ils ne gagnent rien, c'est que ce sont des imbéciles qui n'aiment leur club que dans la victoire, mais je n'ai jamais parlé d'équipe uniquement composée de jeunes je pense qu'il faut mélanger avenir et cadre pour une équipe homogène (cf le Barça, mailleur club d'Europe cette année) or à chelsea, le seul jeune souvent aligner, c'est Mikel, les autres sont soit à un âge normal, soit ils commencent à se faire vieux...Mais regarde Messi, il a beau être courtisé, il jouera toujour pour le Barça, comme Iniesta, mais un joueur qui quitte son club parce qu'il ne gagne rien est un con... après à Arsenal comme à MU, je vois peu de jeunes (hormis Flamini et Richardsson) qui sont partis, et en général, des perles rares,on ne les laisse pas partir comme ça et je suis prêt à parier que 70% de la jeunesse dorée d'Arsenal restera au club
En tout cas c'est intéressant de débattre avec toi, car tu connais beaucoup de choses, bravo à toi

Dernière modification par Liink (21-04-2009 17:28:48)

Pourquoi Chelsea changerais sa manière de recruter?Parce qu'il faudra bien recruter des jeunes et penser à l'avenir DuSASrBijA
Après c'est pas une raison qu'un milliardaire soit à la tête du club por dépenser presque bêtement des sommes faramineuses.Concernant Quaresma, je doute qu'il explose à Chelsea, honnêtement, je ne l'ai jamais trouvé au dessus du lot, mais je souhaite qu'il explose, on peut toujours espérer. Toujours est-il qu'il n'a encore rien fait au club, pas même un petit but...Mais on va lui laisser le temps...
Après ta comparaison est mal placée, comment veux tu comparer des jeunes de 18 ans, qui commencent à hémerger, à des joueurs qui ont déjà fait leur preuve.On ne pourra les comparer qu'une fois qu'ils auront atteint leur âge et crois moi, il se vaudront
Bien sûr que Possebon ne vaut pas Lampard, seulement comment tu peux faire une pareille comparaison, entre un gars de 19-20 ans et un international qui a déjà une riche carrière derrière lui?Autant comparer Cech à C.Ronaldo dans ce cas
Et pour finir, pour l'instant, ça marche moins bien que la méthode de Manchester, qui consiste à recruter plus "intelligemment", si on veut les concurrencer, il faut modifer notre façon de recruter.On oublie pas le 3-0 subit cette saison...

Dernière modification par Liink (21-04-2009 21:19:55)

mdr on va battre le record des posts inuile à + de 2000 caractére ici !

Ok xav' c'est vrai qu'il y a peut-être une histoire d'adaptation ratée pour Shevchenko et Pizarro, seulement pour les supporters comme nous, on attend qu'une chose: c'est qui claque but sur but vu leurs prestations
Shevchenko je me rappellerai du jour où il a sauvé sur sa ligne devant MU, victoire de Chelsea 2-1, donc là dessus je me dois de le remercier ¨
Après c'est sûr que Bosingwa est meilleur que Belletti, mais je suis un peu deçu qu'actuellement, on retrouve Ivanovic(comme tu l'as dit défenseur central de formation) au poste d'arrière droit pendant que Bosingwa est indisponible (Il est blessé??), j'aurais plutôt mis Belletti, ça doit être un peu vexant pour lui.D'autant plus que Ivanovic, ça n'a marché qu'à moitié, OK super joueur de tête et on lui doit une fière chandelle pour notre qualification, mais bon on a vu qu'il avait plutôt du mal (cf le pénalty concédé) au retour, lorsque Liverpool attaquait franchement.
Concernat les entraîneurs, là aussi tu as raison, Scolari fait passer sa mentalité de sélectionneur avant celle d'entraîneu, après pour Avram Grant, je ne savais pas que les joueurs s'auto-geraient, mais bon toujours est-il qu'on était tout près de gagner la LDC, et le championnat (bête noire de MU  ). En tout cas Guus Hiddink aurait la bonne idée de recruter Zhirkov, arrière gauche très bon, pour concurencer A.Cole. Après Wright-Phillips aurait dû plus joué (quel joueur!), à la place de Kalou à part exemple, ou Malouda, mais Bridge, je comprends pas pourquoi ils ne l'ont fait que si peu joué, surtout qu'on ne roule pas sur les arrières gauches, enfin si c'est l'occasion pour une jeune du club d'être appelé parfois en cup ou en championnat, tant mieux, c'est tout ce que je demande
Après c'est sûr que les frères Da Silva, Macheda et cie ne sont pas formés au club, mais c'est tout comme: il les recrute, ils leur laisse leur chance, il les forment et après il les lancent dans le grand bain.C'est sûr que c'est pas passé en demi (tant mieux pour nous, quoi que) mais ça c'est joué à pas grand chose, ils se sont bien débrouillés encore j'ai trouvé
Moi aussi j'éspère qu'ils laisseront leur chance aux jeunes
Enfin comme tu l'as dit, moins en moins de joueur ont l'amour du maillot, ils ont plus l'amour de l'argent enfin heureusement qu'il y a encore des fidèles au lub comme Terry, Lampard ou Gerrard.Pour les jeunes d'Arsenal, je pense qu'ils gagneront un titre dans 1 ou 2 ans, ils sont encore en lice en LDC mais un peu à la traîne en championnat.
T'inquiètes c'est pas grave que ça soit long, ça montre que tu as fait une bonne réflexion et que tu as pris le temps de développer, ça ne me dérange pas de lire, bien au contraire
Oé je suis mais beaucoup moins que toi, je suis un peu tous les clubs mais j'en connais largement moins que toi sur le club, mis à part Texeira, Mancienne, Taïwo et Paim je n'en connaissais quasiment aucun >< Oé trop c'est sûr que les "Allez Drogba tu vas marquer" c'est pas du beau discours, on est là pour débattre au sujet du club, donc tant mieux qu'il y ait des débats comme celui ci.

Guizemot a écrit:

mdr on va battre le record des posts inuile à + de 2000 caractére ici !

Et avec le tien on va battre le record de posts inutiles sur ce forum

C'est sur Liink, on a plus qu'à espérer une bonne fin de saison, avec au moins un titre

Edit : ...

Dernière modification par xavlephoceen (22-04-2009 13:21:24)

Liink a écrit:

negro6e a écrit:

Chacun sa maniere de fonctionné et celle de Chelsea je ne la trouve pas si mauvaise que ça puisque ça marche asser bien

Pour l'instant
Mais je te garantis que dans 10 ans, c'est Arsenal qui gagne le championnat devant MU, et Chelsea se retrouvera aux pâquerettes, dans les 10ème...
Si tu cotionnes le fait de recruter des blaireaux qui apportent rien, au lieu de laisser leurs chances à des jeunes comme le font MU(et ça marche regardes Macheda) eh bien je trouve que tu as une vision un peu étroite des transferts.Moi je pense qu'il faut recruter des jeunes d'avenir, franchement, qui remplacera Lampard?Drogba?Terry? je vois mal Mancienne faire oublier Terry ni Di Santo(avec le temps de jeu qu'on lui donne) faire oublier Drogba
Après chacun son avis, mais je dois dire que j'envie vraiment Arsenal et Manchester par moment...

dans 10 ans ça se trouve que les Macheda et tout seront K.O et là ils l'auront dans le cul (excuse moi l'expression ) d'avoir autant investit pour ça alors qu'a Chelsea c'est du sur ils prennent Drogba qui est asser bon si il baisse de niveau ils vont le revendre en France ou je ne sais où pour prendre un autre encore plus fort

Oui t'as raison negro6e rien ne nous dit que Macheda va durer, on ne le sait que trop bien avec tous les départs en fanfaronnant pour finir en demi-teinte
Après pour Drogba c'est sûr qu'il retournera à Marseille, il l'a dit lui même, une fois qu'il sera trop vieux, et encore, il sera trop fort pour la L1
C'est sûr que le trio du barça peut être arrêté, mais pour mois, c'est plutôt la quintette (Iniesta-Xavi-Messi-Henry-Eto'o), après Essien et Ballack c'est du solide défensivement parlant, l'entente Terry-Carvalho devrait poser des problèmes à Eto'o, mais c'est sur les côtés que ça fait peur, A.Cole est parfois trop offensif est oublie de revenir des fois, il faudra qu'il soit hyper concentré drerrière face à Messi(il a la vitesse pour l'arrêter), et à droite espérons que Bosingwa sera là pour stopper Hnery, parce que si c'est Ivanovic, il risque de faire des fautes bêtes et d'entraîner des coups francs dangereux pour les chefs d'orvèvre que sont Xavi et Iniesta.
Faudra y aller quoi, et encore je prends pas en compte les excellents Yaya Touré et Daniel Alvès(qui monte souvent), mais derrière, le Barça, c'est rien, Pique et Marquez sont pas exceptionels, Puyol joue pas à son poste de prédilection, Dani Alvès monte souvent, et Valdès est un gardien aux performances irrégulières...il y a moyen je pense.

c'est sûr comme ils le disent dans Onze Mondial et un peu partout: c'est le talon d'achille du Barça.
Mais des fois ils sortaient de bons matchs, mais il vaut pas notre bon Petr Cech

oé normal ils ont un niveau similaire, enfin je préfère Cech car lui, il s'est sacrifié de sa personne et a failli mourir en pls, faut dire que le choc était impressionant
Le meilleur gardien pour moi

valdes il merite pas il a pas le meme niveaux que cassias

Ah ok j'ai cru que c'était Cech
Pfff avant d'avoir le même salaire qu'il fasse le même boulot sur le terrain et on en reparlera...

good morning the friends! I live in Chelsea! I go to all matchs! Why you you told off! You are Frenchman not Englishman!