Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

roran46 a écrit:

Victor Valdes, le mec qui se prend un but à chaque frappe quasiment

Je me souviens de ses performances pathétiques en LDC lorsque le barça jouait Lyon

Cech est très mauvais en ce moment, les frappes de Van persie ou Walcott étaient faciles à arrêter et il les prend

Tu m'as fait pleurer, de rire, merci. Victor Valdes prend un but a chaque frappe ? Il a le meilleur taux d’arrêt en liga l'année dernière, c'est normal ? Han il a fait une demi-erreur sur un coup franc super bien tirer de Juninho, donc c'est un gros naze pour le reste de sa vie ? Il est un peu exubérant, c'est vrais, mais tu sais en Espagne c'est légal de Casillas niveau performance, la différence c'est le charisme de Casillas et le fait que très jeune il était en haut.

Tu juges Cech sur un match aussi... Il y en a des matchs ou Lloris est une merde, même pas digne de la ligue 1 ! En attendant, Cech il va avoir une statue en République Tcheque, car sans ces 2 matchs monstrueux contre le Montenegro, ils n'allaient pas à l'Euro et se prenaient 2 belles valises !

Looserkid a écrit:

C'est cool, on aura montré que les 3/4 des footlandais écoutent bêtement Lizarazu sur TF1 et ne pigent rien au poste de gardien de but

Ou que les 3/4 des footlandais regardent objectivement les matchs de Marseille et de Lyon et constatent les perf de chacun...

Homer81 a écrit:

Supporteur de Lyon [28]
Supporteur de Marseille [8] *
Y'avait une faute d'ortho', je rectifie.

Bizarre pour un jeu de foot, pourtant en France, il doit y avoir 5 fois plus de mecs "supportant"  l'OM que l'OL, Foot-land serait une communauté exceptionnelle ou les sympatisant marseillais sont en large minorité par rapport aux lyonnais, il faudrait que France Football se penche sur notre cas alors...

Dernière modification par SirAlex14 (20-11-2011 17:29:56)

Hugo Lloris [33]
Steve Mandanda [10]

Lloris sort mal et a un très mauvais jeu au pied. Il a jamais sa place dans le top 5 des meilleurs gardien du monde.

nicow83 a écrit:

Neuer-Casillas-Akinfeïev-Victor Valdes-Adler-Stekelenburg-Cech-Julio Cesar

Ouais ben, la moitié, je les met derrière Lloris.
Neuer, Casillas, et à la limite Adler/Stekenlenburg, on peut les mettre devant Lloris (et encore, je suis moins convaincu pour les deux derniers).
Mais le reste...
Akinfeev, il est clairement bon, mais je le trouve un cran en dessous de Lloris quand même.
Victor Valdes, pareil. Je fais pas partie de ceux qui disent que c'est une merde et qu'il a de la chance de jouer au Barca, loin de là, mais même si pour moi c'est un bon gardien, je le placerai pas dans le Top 10. Ou alors, tout juste. Vers la 10e place.
Cech, là, on est clairement pas d'accords. Il a été excellent, mais depuis un an ou deux, il respire de moins en moins la sérénité. Et même si ça reste encore un bon gardien, je préfèrerai largement avec un Lloris dans mes cages qu'un Cech.
Julio César, c'est une blague non ? C'est l'archétype du gardien brésilien qui sort en moyenne une bourde par match. Alors oui, il est bon et il en impose, mais il est vraiment beaucoup trop irrégulier pour figurer dans un Top 5 ou Top 10 mondial. Et Lloris, aujourd'hui, lui est bien supérieur. Et je dis ça en toute objectivité puisque c'est un gardien pour qui j'ai beaucoup d'affection, aimant beaucoup l'Inter... Mais bon non, il est clairement en dessous de Hugo, surtout depuis un an ou deux ou, en plus de ne pas être serein, il devient de moins en moins imposant de façon globale. Il prend de l'âge, aussi, le type. Franchement, si tu me dis aujourd'hui que tu préfères dans tes cages avoir un Julio César qu'un Lloris, c'est que t'as pas vu beaucoup de ses derniers matchs.

Dernière modification par SweDen (20-11-2011 17:45:14)

On parlait de quelles équipes juste avant ?

Une plus grande majorité c'est tout.

/ a écrit:

Hugo Lloris [33]
Steve Mandanda [10]

Lloris sort mal et a un très mauvais jeu au pied. Il a jamais sa place dans le top 5 des meilleurs gardien du monde.

Il s'est largement amélioré au jeu au pied Lloris.

Laissez le, c'est un rageux de Lloris ce mec. Tu lui mets Benaglio en face il va te dire que Benaglio est meilleur ...

Toute les connerie que je vois marquer sur se sondage mais ses hallucinant !

Hors mi sweden qui dit tout se que je pense de LLoris , le reste vous avez vraiment la palme d'or du ridicule ... surtout Leo.rs2 un vrai Narvalo lui 

Vous pensé tous que le sondage c'est " quel club soutenez vous le plus entre OL et OM "

Claude_Puel_Ol a écrit:

Laissez le, c'est un rageux de Lloris ce mec. Tu lui mets Benaglio en face il va te dire que Benaglio est meilleur ...

Tu dis ça de lui mais si on te dit : "Est ce que Lloris est meilleur que ... ?" On sait déjà ta réponse même la côte dépasserai pas les 1e sachant que tu vas dire que Lloris est meilleur. 

SweDen a écrit:

Looserkid a écrit:

Moi je pense que ce sondage n'a aucune valeur, d'abord par ce que je pense que les 3/4 des gens ne savent pas juger un gardien. Il est faux de dire que y'a rien a comprendre de plus que les autres postes, dire ça montre seulement que tu ne comprends rien au poste.

Je pense surtout que ce que tu juges "important" pour juger un gardien, c'est quelque chose que moi, je juge logique. Ou alors, vas y, explique nous pourquoi on ne sait pas juger un gardien hein.

Looserkid a écrit:

Ensuite par ce que les 3/4 des votants ont voté suivant leur préférence, et pas sur le niveau.

En quel honneur ? C'est bien de dire ça quand ça t'arrange, mais ce n'est pas le cas.
Pourquoi préférer un gardien à un autre si ce n'est par son niveau ? Les préférences de club ? Il y a bien plus de supporters marseillais que lyonnais ici, et on en a bien vu pas mal dire qu'ils sont marseillais et votent pour Lloris en toute objectivité.
Ou alors, on considère que les supporters niçois votent Lloris aussi ?
Ou qu'il y a 35 racistes qui ont voté ?

Je sais bien qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux sondages, mais là, faut arrêter la mauvaise fois. Ton sondage, il aboutit à du 80/20%, c'est pas anodin. Tu peux mettre un écart-type de 10-20% maximum dû aux préférences, mais quand t'as un écart aussi énorme, faut aussi admettre l'évidence : que les gens trouvent Lloris meilleur que Mandanda.
Maintenant, les gens ont peut-être tous tort, éclaire nous de ta lanterne, mais je te préviens, je me gausse d'avance.

Hum les marseillais jugeant que Lloris est meilleur... je sais pas si j'en ai vu

Je pense surtout que y'a plus d'anti-marseillais que de pro-marseillais, d'ou des votes pour Lloris.

sur comment juger un gardien... Déja je ne suis pas, moi non plus, un spécialiste des gardiens, c'est pourquoi j'ai délégué cet article à deux "spécialistes".

Mais un gardien ça ne se juge pas QUE sur des arrêts. Ça se juge sur l'attitude, l’influence, la manière de se déplacer, la technique... (que sais-tu vraiment de la technique d'un gardien d'ailleurs?) Je te donne un exemple tout con: Quand un gardien bloque un ballon, il DOIT, sauf cas exceptionnels, attendre que tous ces défenseurs se soient réalignés et surtout tous dans son champ de vision. Tu le savais? J'en doute. Lloris le fait-il? Presque jamais.

Looserkid a écrit:

Je pense surtout que y'a plus d'anti-marseillais que de pro-marseillais, d'ou des votes pour Lloris.

Ah, c'est pas faux, je n'avais pas pensé à ça. Mais ton argument tient dans un sens comme dans un autre. Franchement, des anti-lyonnais, il y en a énormément aussi. A l'heure actuelle, ça doit se chiffrer à des taux un peu moindres que les anti-marseillais, mais il y a également beaucoup moins de pro-lyonnais. Tu crois que dans les votes, tous les gens ayant voté Lloris sont anti-marseillais ou pro-lyonnais ? Tu te voiles là face, là.

Looserkid a écrit:

Mais un gardien ça ne se juge pas QUE sur des arrêts. Ça se juge sur l'attitude, l’influence, la manière de se déplacer, la technique... (que sais-tu vraiment de la technique d'un gardien d'ailleurs?) Je te donne un exemple tout con: Quand un gardien bloque un ballon, il DOIT, sauf cas exceptionnels, attendre que tous ces défenseurs se soient réalignés et surtout tous dans son champ de vision. Tu le savais? J'en doute. Lloris le fait-il? Presque jamais.

Excuse-moi de te dire ça, mais ce que tu dis est profondément stupide.
Déjà, pour ce qui est d'attendre que les défenseurs soient ré-alignés, c'est évident, donc bien sur que je le savais dans le concept. Il est logique de prendre moins de risques sur les relances.

Maintenant, pourquoi ce que tu dis est stupide ? Parce que tu nous sors une règle figée qu'on apprend quand on est gardien amateur et tu l'appliques à un gardien professionnel qui joue dans un grand club européen comme si c'était une erreur de débutant. Ce n'est absolument pas pertinent. Le Lloris là, tu dis qu'il n'attend presque jamais que sa défense soit re-alignée avant de relancer la balle, soit, et est-ce que tu peux me citer un but qu'il s'est prit à cause de ça ? Un seul ? Le type, si au final, il est assez intelligent pour relancer sans prendre de risque même sans attendre l'alignement de sa défense, comment tu peux le lui reprocher ? C'est insensé... Pour être un bon gardien, il ne suffit pas d'appliquer à la lettre des consignes que l'on donne à des gardiens amateurs pour leur fixer des "bases" de logique.

De même, tu me dis qu'un gardien ne se juge pas "que sur ses arrêts", en me disant que l'attitude, l'influence, la manière de se déplacer et autres comptent aussi. Mais non, tu as totalement tort. Au final, un gardien peut très bien ne se juger que sur ses arrêts, puisque tous les autres paramètres, que ça soit l'influence, les sorties, la manière de se placer, tout ça cela va se répercuter sur sa faculté à arrêter les buts. Si il est mal placé, il galèrera bien plus à arrêter les tirs. La seule chose vraiment différente des la faculté à arrêter des tirs, ce sont les relances, donc ça ok, on peut juger à part. Mais franchement, c'est loin d'être aussi important, pour un gardien, que la faculté d'arrêter le plus de ballons.

Ceci dit, je suis d'accord avec toi sur le fond, il y a plusieurs paramètres à prendre en compte pour juger un gardien. Mais il faut aussi avoir l'intelligence de ne pas tous les juger à part sans aucune réflexion, et de savoir connecter tout ça au paramètre le plus important : est-ce que ce gardien est un rempart plus dur à passer qu'un autre ?
Par exemple, parlons du placement d'un gardien, de sa détente et de sa réaction.
Si tu as un gardien A qui a un placement minable mais une détente géniale et une réaction géniale et un gardien B qui est bon dans les 3 domaines, ça ne veut pas dire que c'est le gardien B qui sera meilleur parce que le A est nul dans un domaine. Parce que ton gardien A, au final, il peut très bien compenser sa lacune grâce à son niveau excellent dans tous les autres domaines. Il sera placera très mal, mais saura sauter tellement bien qu'il arrêtera les ballons plus facilement que l'autre, par exemple.

Donc il faut savoir ce que tu cherches à voir. Quel gardien est le plus complet dans sa palette technique, ou simplement quel gardien est le meilleur ? C'est totalement différent.

Bref.
Tout ça pour dire que clamer que les gens ne savent pas qui est le meilleur gardien sous prétexte qu'ils ne savent pas forcément juger la palette complète du joueur, c'est absurde. Au final, tout ce que tu demandes à un gardien, c'est d'être le meilleur pour empêcher les occasions adverses de se concrétiser par des buts. Après, franchement, il s'y prend comme il veut, on en a rien à carer, l'important, c'est le résultat. Le vrai niveau d'un gardien, il est là, aller faire une analyse précise, c'est limite de se voiler la face.
Bien sur, ceci ne prend pas compte de l'autre rôle du gardien qui est de faire de bonnes relances, hein. Mais pour ce qui est toutes les aptitudes que tu veux juger individuellement comme l'influence sur la défense, le placement, les sorties, tout ça, ça se juge sur un tout : la capacité d'empêcher les attaquants adverses de marquer. Point.

Dernière modification par SweDen (20-11-2011 20:02:12)

Looserkid a écrit:

Nous somme d'accord dans la globalité... C'est pour ça que je veux une "analyse" par deux gardiens. en fait moi je m'en fous de qui est le plus fort entre les deux, je veux surtout qu'on nous parle du poste de gardien... qui est un poste que peu de monde connait vraiment, et le "duel" entre les deux gardiens, c'est qu'un support.

Sinon je regarde Ruffier sur le CFC, il est aussi con qu'il est baraqué.

Et Quand même: Les deux buts Rennais contre Lyon sont de la faute de Lloris, par ce que ce qu'il fait n'est pas juste d'un point de vue technique. Et ça personne ne te l'explique sur canal

Il sait pas parler on dirait , il a des gros blancs toutes les phrases !

Ha bha alors la justement, sondage de FF... 10 gardiens de L1 pensent que Mandanda est meilleur, 7 lloris, un vote lui-même. (Sirigu)

Pour Mandanda: Ochoa, Audard, Costil, Thébaux, Elana, Sorin, Richert, Ahamada, Ospina, Landreau.

Pour Lloris : Ruffier, Carasso, Pennenteau, N'Dy-Assemblé, Jordren, Laquait, Reynet.