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Salut à tous !
Dans le cadre de recherches en fac d'histoire, je travail en ce moment sur la Révolution Française ainsi que la France au XVIIe et XVIIIe siècle (soit, la toute fin de l'époque moderne).
J'aimerais connaître rapidement vos ressentis sur la Révolution Française plus particulièrement.
Quels sont les choses dont vous vous souvenez (par rapport aux études, connaissances) ? Avez vous des opinions ?
Maiden est exclu d'avis.
Voilà, ça prend quelques minutes et ça m'aide à comprendre comme cet évènement est vécu aujourd'hui ?
Merci !
Dernière modification par Ruan (25-11-2012 22:10:46)
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"Les choses dont vous vous souvenez". Ce n'est pas comme si on y était hein, faut me reformuler ça.
Sinon, je ne sais pas trop quoi te dire, le symbole c'est la prise de la prison, donc le renversement du pouvoir. Je ne me suis jamais vraiment renseigné, et l'enseignement là-dessus est ridicule, en circuit scolaire normal.
J'en ai des images, le jeu de la paume, le Roi enfermé dans le truc de Tuiles, sa fuite, sa mort quelques années plus tard, le régime de la terreur, Robespierre... Mariannes, les sans-culottes, les idées nouvelles, tout ça tout ça.
Je n'ai pas vraiment d'opinions, mais je sais qu'entre ce qu'on nous en raconte à l'école, et la réalité, il y a un fossé.
Après, la France est réputée grâce ça, entre autres, avec la DDHC, c'est un symbole mondial, encore une grosse trace de notre pays dans l'Histoire.
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J'avais poney avec Maiden ce jour là.
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L'image que l'on a, elle est dans 90% totalement influencée par la façon dont les professeurs/documentaires ont exprimé leur point de vue.
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Le matin, j'avais beaucoup dormi en prévision de ma compétition de waterpolo l'après midi. On a perdu d'ailleurs...
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1789 c'est pas interessant, par contre les conquête byzantine de Justinien le grand entre 527 et 565 ça ça claque !
Sinon, toi t'es en première année. ^^
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jom02 a écrit:
1789 c'est pas interessant, par contre les conquête byzantine de Justinien le grand entre 527 et 565 ça ça claque !
Sinon, toi t'es en première année. ^^
Et toi bientôt au chômage, toutes mes félicitations les gars.
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Bon, j'ai modifié.
Mais c'est un sujet sérieux, et j'aimerais des réponses franches svp.
Rom' : Pas faux. Mais tu peux tout de même te faire ton avis en croisant les sources.
Certains pensent que Robespierre était un monstre, d'autres qu'il a été l'objet d'individu par exemple... Y'a énormément de théories et hypothèses sur la Révolution Française...
Psy' : Tu a donc un avis plutôt basique sur la Révolution ? Les images enseignées au lycée par exemple ( Varennes, la Terreur ...).
Jom' : Je suis plus attiré par l'époque moderne. ^^
Louis XIV, la France contre les coalitions ... c'est vraiment super intérressant. Cela dit, je suis pressé d'entamer d'autres époques. ^^
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Psyquatra a écrit:
jom02 a écrit:
1789 c'est pas interessant, par contre les conquête byzantine de Justinien le grand entre 527 et 565 ça ça claque !
Sinon, toi t'es en première année. ^^Et toi bientôt au chômage, toutes mes félicitations les gars.
Pardon ?
Passe ton bac d'abord avant de parler "futur". \o/
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Un révolte de Parisiens , qui conduit au évènements dramatiques que l'on connait...
bref, pas de quoi être fier...
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jom02 a écrit:
Psyquatra a écrit:
jom02 a écrit:
1789 c'est pas interessant, par contre les conquête byzantine de Justinien le grand entre 527 et 565 ça ça claque !
Sinon, toi t'es en première année. ^^Et toi bientôt au chômage, toutes mes félicitations les gars.
Pardon ?
Passe ton bac d'abord avant de parler "futur". \o/
Done. T'as la suite ? Je sais, je vais vite dans ma progression.
Psy' : Tu a donc un avis plutôt basique sur la Révolution ? Les images enseignées au lycée par exemple ( Varennes, la Terreur ...).
Ouais, ultra basique, et symbolique surtout.
Pour Robespierre, je crois que j'en ai une seule image : Lui dans sa bagnoire je crois, et aussi le méchant garçon qu'il était, après...
La Terreur, pas mal horrible aussi, beaucoup d'arrestations, etc.
Varennes ça me dit rien, à part de nom quoi...
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Ruan a écrit:
Maiden est exclu d'avis.
Jerry.
Ta révolution de bourgeois nantis, entre propriétaires fonciers et propriétaires terriens, elle me fera toujours marrer !
Vive les Sans-Culottes, la Commune Insurrectionnelle, Jacques Roux, les Enragés, Robespierre et la Terreur contre les agioteurs, la Convention et les Girondins !
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rom-du-59770 a écrit:
L'image que l'on a, elle est dans 90% totalement influencée par la façon dont les professeurs/documentaires ont exprimé leur point de vue.
90% ? T'es gentil là, je trouve.
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juifteam a écrit:
Un révolte de Parisiens , qui conduit au évènements dramatiques que l'on connait...
bref, pas de quoi être fier...
Explique toi
Psy' : C'est Marat qui fut assassiné dans sa baignoire. Robespierre fut guillotiné. Et Varennes est le lieu où fut arrêter Louis XVI lors de sa fuite.
Arango : Je connais ton opinion... Mais j'ai toujours pas compris pourquoi tu dis "ta"...
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Juif' est contre le peuple, donc ça ne m'étonne pas qu'il dise ça. Il te dira aussi certainement qu'il fallait flinguer les Communeux/nards en 1871, pour qu'on puisse avoir enfin la paix avec les Allemands, qu'on puise de nouveau exploiter le prolétariat sans trop de soucis.
On a inventé le goulag pour des gars comme lui et sa haine sociale.
Mais j'ai toujours pas compris pourquoi tu dis "ta"...
J'aime bien t'emmerder, c'est tout.
Ce qui reste aujourd'hui de la Révolution, c'est un folklore stupide et ahnistorique, et on nous pond des comédies musicales bien romantique et collabo' de classe, où un jeune "révolutionnaire" serait amoureux d'une suivante de Marie Antoinette. Loooooool ! Surtout quand on sait comment est-ce que les SC ou les fractions populaires se comportaient quand ils tombaient sur des bourgeois ou des nobles...
P.S :
J'avais poney avec Maiden ce jour là.
Pour une fois, on pourra pas dire que c'était de ma faute.
Dernière modification par Arango_ (26-11-2012 08:57:40)
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Ruan a écrit:
juifteam a écrit:
Un révolte de Parisiens , qui conduit au évènements dramatiques que l'on connait...
bref, pas de quoi être fier...Explique toi
Je comprend pas ce que tu veut que j'explique. C'est bien une révolte de Parisiens , et sa conduit à des évènements dramatiques , oui ARANGO se réjouit quand le peuple de France se déchire et s'entretue , je préfère quand on avance... Mais lui préfère les meurtres de masses et l'idéologie pour débile !
Bref , La révolution n'est pas une date que je retient comme bonne , je préfère retenir le 18 mai , c'est beaucoup plus important.
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Psy' : C'est Marat qui fut assassiné dans sa baignoire. Robespierre fut guillotiné. Et Varennes est le lieu où fut arrêter Louis XVI lors de sa fuite.
Ah ouais, Marat. Tu vois, je confonds même les personnages...
Ouais, Varennes, il y a un moulin non ? On voit la statue de l'autoroute je crois.
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juifteam a écrit:
C'est bien une révolte de Parisiens , et sa conduit à des évènements dramatiques
Je veux bien croire que le début de ce qu'on nomme la "Révolution", est une rixe effroyable entre deux classes sociales qui veulent le pouvoir, rien de plus. Mais dès le départ, on a la population de Paris, les pauvres, les travailleurs, les classes moyennes pauvres, qui se retrouvent pour essayer de sortir de la mascarade de la dictature bourgeoise, que tu aimes tant finalement...
Et puis il y a eu des mouvements dans toute la France, surtout dans l'armée et dans les villes secondaires. Disons que Paris, avec ses 48 sections, ses coups de gueules, ses actions en faveur des pauvres, des indigents, sont combat permanent contre la Convention, les spéculateurs et tout tes potes, ça fait aussi partie de notre histoire commune.
C'est dramatique, parce que tu es contre le peuple en lutte. T'es bien un faf, t'aime bien les prolos et les flatter quand ils subissent des défaites sociales et quand il faut leur montrer le "bougnoule islamiste" comme ennemi de la France. La barricade n'a pas trois côtés.
oui ARANGO se réjouit quand le peuple de France se déchire et s'entretue
Non, je me réjoui quand MA classe sociale décide d'aller se battre ensemble contre SES exploiteurs, dont tu es le parfait porte-flingue/idiot utile.
Mais lui préfère les meurtres de masses et l'idéologie pour débile !
Aucun argument.
Feufahahahaha !
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juifteam a écrit:
Ruan a écrit:
juifteam a écrit:
Un révolte de Parisiens , qui conduit au évènements dramatiques que l'on connait...
bref, pas de quoi être fier...Explique toi
Je comprend pas ce que tu veut que j'explique. C'est bien une révolte de Parisiens , et sa conduit à des évènements dramatiques , oui ARANGO se réjouit quand le peuple de France se déchire et s'entretue , je préfère quand on avance... Mais lui préfère les meurtres de masses et l'idéologie pour débile !
Bref , La révolution n'est pas une date que je retient comme bonne , je préfère retenir le 18 mai , c'est beaucoup plus important.
La Révolution Française a aussi touchée toute la France, dans son ensemble. Une multitude d'évènements se sont déroulés hors Paris. Donc ce sont des évolutions parisiennes, mais qui n'ont pas concerner que Paris.
Explique toi pour ce que tu appelle "évènements dramatiques". Tu parles de quoi ?
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Psyquatra a écrit:
Psy' : C'est Marat qui fut assassiné dans sa baignoire. Robespierre fut guillotiné. Et Varennes est le lieu où fut arrêter Louis XVI lors de sa fuite.
Ah ouais, Marat. Tu vois, je confonds même les personnages...
Ouais, Varennes, il y a un moulin non ? On voit la statue de l'autoroute je crois.
Tu confonds avec la bataille de Valmy ^^
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J'aimerais connaître rapidement vos ressentis sur la Révolution Française plus particulièrement.
Pour le symbole du 14 juillet, on repassera, prendre une prison vide d'assaut ... (wouhou !!!). ET des manifestations peu loquaces en faveur du roi, il y en avait eu une paire à l'époque, ce choix fait lors de la 1ère fête de la fédération reste pour pour moi un mystère. On devrait plutôt fêter le jour de la proclamation des droits de l'homme le 26 aout.
Bref je vais passer pour un royaliste mais bon les anciens privilèges permettaient une véritable hiérarchie implacable, mon côté cartésien apprécie cette façon de régner mais mon penchant libertaire désapprouve complètement le manque établie par le système monarchique. Bref je trouve que de ce point de vue les UK (& Commonwealth) - Belgique - Pays-Bas - Espagne - Suéde - Japon ( et j'en passe) ont au moins une connerie en moins à faire ( cf élire un impuissant ). De plus tous ses pays sont plus que fier de leur têtes couronnées, c'est finalement un comble.
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Il me semble que leur premier ministre est élu, donc bon, eux aussi ils doivent bien élire une tête de con.
Par contre, je ne comprends pas :
" anciens privilèges permettaient une véritable hiérarchie implacable" puis une sorte de contradiction " manque établie par le système monarchique."
Un système implacable n'est-il pas censé combler n'importe quel manque ?
De même, pourquoi le système monarchique serait-il implacable ?
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Je parle en terme de représentativité du pays, ils prennent celui qui vient dans la lignée et prend toi tout dans la poire.
Pour ce qui est du manque je parle dans l'absolutisme, voire même dans le féodalisme, ça manquait clairement de libertés dans les différentes formes vus au cours de l'Histoire, mais je pense pas que c'était le pire système (excepté l'absolutisme, où tout dépend d'un être).
Je pense même que finalement le féodalisme n'était pas aussi terrible, c'est le servage de l'époque qui fut l'erreur, le système était très bien pensé et contrairement à ce qui véhiculé, il était très rare d'y être malmené. La plupart des terribles exactions qui sont connus sont du fait de l'Eglise et non de l'état qui était très faible à l'époque.
Tu préfères quoi être enculer par une élite ou par une famille dont tu connais tout ?
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