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Tu divagues beaucoup trop, là. La théorie de l'évolution n'a rien à avoir là-dedans, du moins pas à courts termes, c'est-à-dire pas depuis que l'humain est ce qu'il est actuellement.
Nous n'avons pas inventé la conscience, non. Juste le terme, si tu tiens tant à parler d'invention. Notre conscience, c'est le fait de pouvoir réaliser que nous sommes, que nous vivons. Le fait de relativiser notre existence, ce que les animaux ne sont -jusqu'à preuve du contraire- pas capables de faire.
Oui, nous sommes carrément différents des animaux. Nous ne sommes pas des animaux, en dehors du domaine génétique.
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Lounaldo a écrit:
Pour les petits plaisirs de la vie. En particulier le foot, à savoir jouer, regarder de smatchs, sortir voir des matchs avec des potes toussa. Après, quand t'y réfléchis de plus près, y a plus de contraintes que de plaisirs.
Quoi comme "contrainte"? Aller à l'école plutôt que de bosser toute une journée à 10ans dans un pays pauvre pour acheter de quoi grignoter?
Ceci dit, malgré la "critique" (c'est peut-être moi qui ai juste mal interpréter ce que tu appelles une contrainte), merci d'avoir répondu.
Dernière modification par Sicario (05-11-2012 21:38:02)
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Je dis pas que ça sera pas bénéfique pour l'avenir. Mais tu peux pas nier que sur le moment présent, c'est une contrainte. Même quand tu bosses (vrai job), c'est une contrainte, même si tu gagnes ta vie grâce à ça. Et les plaisirs sont beaucoup plus rares, mais c'est aussi cette rareté qui font qu'ils restent des plaisirs, et que cela ne devienne pas une routine. En fait, on vit un peu pour les moments qui brisent la routine.
De rien, et pas de soucis, j'me doutais bien que ça allait partir comme ça.
Dernière modification par Lounaldo (05-11-2012 21:39:53)
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Lounaldo a écrit:
Je dis pas que ça sera pas bénéfique pour l'avenir. Mais tu peux pas nier que sur le moment présent, c'est une contrainte. Même quand tu bosses (vrai job), c'est une contrainte, même si tu gagnes ta vie grâce à ça. Et les plaisirs sont beaucoup plus rares, mais c'est aussi cette rareté qui font qu'ils restent des plaisirs, et que cela ne devienne pas une routine. En fait, on vit un peu pour les moments qui brisent la routine.
De rien, et pas de soucis, j'me doutais bien que ça allait partir comme ça.
Oui, c'est une contrainte. Mais une contrainte bénéfique. Un peu comme ton corps qui t'oblige à respirer tout les "x" temps sous peine de crever.
Tu sais qu'il y'a des millions d'enfants qui paient pour aller à l'école?. .. Des dizaines de millions qui rêvent d'y aller sans en avoir la chance. Bien sûr, on ne réfléchit pas assez souvent à ce genre de choses. Et c'est bien dommage.
Et, à propos de tes études et de ton futur travail, ça ne devrait pas être une corvée mais un plaisir! Tu as tous les outils en main pour faire le ou les métier que tu désires. Alors, quoi? Tu trouves que tu "gagnerais" mieux ton temps en glandant toute ta vie? Moi pas.
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Ce qui pose la question de savoir quelle place doit-on donner dans une société humaine...
Et nous, notre invention c'est la conscience mais est-ce que nous sommes pour autant différents des animaux ? Non.
Mais c'est là qu'on diverge (et dix verges, c'est beaucoup) puisque c'est par la conscience que l'on peut se permettre de modifier profondément la nature, et l'adapter à nos besoins et de travailler pour la changer !
Une fourmi, un castor ou une abeille ne bosse pas, elles sont programmé pour faire leur boulot dans leur gène, point. Ce qui nous distingue, c'est que nous ne sommes -techniquement- pas étranger à notre travail, car nous le réalisons du début à la fin. Voir à ce sujet la dialectique du maître et de l'esclave de Hegel, c'est assez facile à comprendre.
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Sicario a écrit:
Tu as tous les outils en main pour faire le ou les métier que tu désires.
Je veux être footballeur professionnel. Problème : je n'ai pas les capacités physiques pour.
Je veux être pilote de chasse. Problème : je n'ai pas un oeil assez vif pour.
Maiden a écrit:
Mais c'est là qu'on diverge (et dix verges, c'est beaucoup)
P. D. ♥
Dernière modification par rom-du-59770 (05-11-2012 21:56:17)
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Je vis, je profite et je cherche pas à comprendre.
Si je cherche à comprendre pourquoi je vis ce sera inutile, j'y arriverais pas et perdrais ma vie a ça.
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C'est pas tout a fait ça. Je suis d'accord pour dire que c'est essentiel pour ta vie future. Mais ne va pas me faire croire que même pour toi, aller en cours était un plaisir. Que même maintenant, aller taffer est un plaisir. Mais c'est vrai que pour des millions d'enfants qui n'ont pas d'école régulière, c'est un plaisir d'y aller. C'est pour ça que je te dis que les plaisirs, donc le pourquoi de notre vie, sont lorsque on sort de la routine quotidienne, lorsque l'on fait quelque chose d'exceptionel. Et le fait de bosser, indirectement, te permet d'acceder à ces plaisirs. Car la plupart des plaisirs s'ibtiennet par l'argent.
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rom-du-59770 a écrit:
Sicario a écrit:
Tu as tous les outils en main pour faire le ou les métier que tu désires.
Je veux être footballeur professionnel. Problème : je n'ai pas les capacités physiques pour.
Je veux être pilote de chasse. Problème : je n'ai pas un oeil assez vif pour.
Et donc, quoi? Tu vas pleurer toute ta vie sur "le destin qui t'a joué un mauvais coup"? Ou tu vas reprendre du poil de la bête. Essayer quand même, par tous les moyens, d'atteindre tes objectifs. Et si ça continue à ne pas marcher, fais toi une raison et trouve en d'autres.
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rom-du-59770 a écrit:
Je veux être footballeur professionnel. Problème : je n'ai pas les capacités physiques pour.
Je veux être pilote de chasse. Problème : je n'ai pas un oeil assez vif pour.
Il y a des tas d'autres opportunités quand même hein.
P. D. ♥
C'était pour Romy', petite dédicace.
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Sicario a écrit:
rom-du-59770 a écrit:
Sicario a écrit:
Tu as tous les outils en main pour faire le ou les métier que tu désires.
Je veux être footballeur professionnel. Problème : je n'ai pas les capacités physiques pour.
Je veux être pilote de chasse. Problème : je n'ai pas un oeil assez vif pour.Et donc, quoi? Tu vas pleurer toute ta vie sur "le destin qui t'a joué un mauvais coup"? Ou tu vas reprendre du poil de la bête. Essayer quand même, par tous les moyens, d'atteindre tes objectifs. Et si ça continue à ne pas marcher, fais toi une raison et trouve en d'autres.
Donc je n'ai pas tous les outils en main pour réussir. C'est faux et archi-faux, et ça ne se limite pas aux seules capacités physiques d'une personne.
Maid, développe l'ascenseur social, j'ai du boulot et son accession limitée, encore aujourd'hui. J'ai du boulot.
Poutous partout. (Comme Philippe, oui).
Dernière modification par rom-du-59770 (05-11-2012 22:07:42)
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C'est faux et archi-faux, et ça ne se limite pas aux seules capacités physiques d'une personne.
C'était quel barbu qui disait un truc dans le genre : "Ce n'est pas la conscience des hommes qui détermine leur existence, mais au contraire leur existence sociale qui détermine leur conscience" ?
Je te propose la révolution, plus d'ascenseur social du tout.
Bisous Néo, moi aussi je t'aime.
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Lounaldo a écrit:
C'est pas tout a fait ça. Je suis d'accord pour dire que c'est essentiel pour ta vie future. Mais ne va pas me faire croire que même pour toi, aller en cours était un plaisir. Que même maintenant, aller taffer est un plaisir. Mais c'est vrai que pour des millions d'enfants qui n'ont pas d'école régulière, c'est un plaisir d'y aller. C'est pour ça que je te dis que les plaisirs, donc le pourquoi de notre vie, sont lorsque on sort de la routine quotidienne, lorsque l'on fait quelque chose d'exceptionel. Et le fait de bosser, indirectement, te permet d'acceder à ces plaisirs. Car la plupart des plaisirs s'ibtiennet par l'argent.
Ca dépend ce que tu appelles "plaisir".
Pour moi, chaque respiration est un bonheur. Chaque repas est un bonheur. Chaque coucher de soleil ou chaque superbe paysage est un bonheur. Chaque contact "humain" aussi. Rêver est un énorme bonheur. Apprendre sans cesse de nouvelle choses aussi. Et j'pourrais continuer longtemps comme ça.
Si ton bonheur "s'achète exclusivement", alors oui, tu es mal barré pour être heureux.
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Captain_Maid a écrit:
C'est faux et archi-faux, et ça ne se limite pas aux seules capacités physiques d'une personne.
C'était quel barbu qui disait un truc dans le genre : "Ce n'est pas la conscience des hommes qui détermine leur existence, mais au contraire leur existence sociale qui détermine leur conscience" ?
Je te propose la révolution, plus d'ascenseur social du tout.
Bisous Néo, moi aussi je t'aime.
le père fouras
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rom-du-59770 a écrit:
Sicario a écrit:
rom-du-59770 a écrit:
Je veux être footballeur professionnel. Problème : je n'ai pas les capacités physiques pour.
Je veux être pilote de chasse. Problème : je n'ai pas un oeil assez vif pour.Et donc, quoi? Tu vas pleurer toute ta vie sur "le destin qui t'a joué un mauvais coup"? Ou tu vas reprendre du poil de la bête. Essayer quand même, par tous les moyens, d'atteindre tes objectifs. Et si ça continue à ne pas marcher, fais toi une raison et trouve en d'autres.
Donc je n'ai pas tous les outils en main pour réussir. C'est faux et archi-faux, et ça ne se limite pas aux seules capacités physiques d'une personne.
Maid, développe l'ascenseur social, j'ai du boulot et son accession limitée, encore aujourd'hui. J'ai du boulot.
Poutous partout. (Comme Philippe, oui).
Même si tu ne peux pas faire 2 boulots, il reste des millions de façons de construire ton bonheur et celui des autres.
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Sicario a écrit:
Lounaldo a écrit:
C'est pas tout a fait ça. Je suis d'accord pour dire que c'est essentiel pour ta vie future. Mais ne va pas me faire croire que même pour toi, aller en cours était un plaisir. Que même maintenant, aller taffer est un plaisir. Mais c'est vrai que pour des millions d'enfants qui n'ont pas d'école régulière, c'est un plaisir d'y aller. C'est pour ça que je te dis que les plaisirs, donc le pourquoi de notre vie, sont lorsque on sort de la routine quotidienne, lorsque l'on fait quelque chose d'exceptionel. Et le fait de bosser, indirectement, te permet d'acceder à ces plaisirs. Car la plupart des plaisirs s'ibtiennet par l'argent.
Ca dépend ce que tu appelles "plaisir".
Pour moi, chaque respiration est un bonheur. Chaque repas est un bonheur. Chaque coucher de soleil ou chaque superbe paysage est un bonheur. Chaque contact "humain" aussi. Rêver est un énorme bonheur. Apprendre sans cesse de nouvelle choses aussi. Et j'pourrais continuer longtemps comme ça.
Si ton bonheur "s'achète exclusivement", alors oui, tu es mal barré pour être heureux.
Pas exclusivement. Mais de nos jours, en majorité. Tu prends l'exemple du superbe paysage. Dans certains endroits, tu vas devoir payer pour pouvoir l'admirer. Sinon, je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais nous en avons tellement l'habitude, que cela en devient normal. C'est pour ça qu'il faut penser, comme tu l'as dit précédemment, aux personnes qui n'ont pas les moyens de manger, d'aller à l'école etc (j'ai failli dire de respirer, gg).
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Perso', je vis parce que j'attends qu'un virus contamine la populace et nous transforme en zombie (sauf moi, car je suis immunisé).
Et ainsi, assouvir mon envie de batter ^^
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Lounaldo a écrit:
Sicario a écrit:
Lounaldo a écrit:
C'est pas tout a fait ça. Je suis d'accord pour dire que c'est essentiel pour ta vie future. Mais ne va pas me faire croire que même pour toi, aller en cours était un plaisir. Que même maintenant, aller taffer est un plaisir. Mais c'est vrai que pour des millions d'enfants qui n'ont pas d'école régulière, c'est un plaisir d'y aller. C'est pour ça que je te dis que les plaisirs, donc le pourquoi de notre vie, sont lorsque on sort de la routine quotidienne, lorsque l'on fait quelque chose d'exceptionel. Et le fait de bosser, indirectement, te permet d'acceder à ces plaisirs. Car la plupart des plaisirs s'ibtiennet par l'argent.
Ca dépend ce que tu appelles "plaisir".
Pour moi, chaque respiration est un bonheur. Chaque repas est un bonheur. Chaque coucher de soleil ou chaque superbe paysage est un bonheur. Chaque contact "humain" aussi. Rêver est un énorme bonheur. Apprendre sans cesse de nouvelle choses aussi. Et j'pourrais continuer longtemps comme ça.
Si ton bonheur "s'achète exclusivement", alors oui, tu es mal barré pour être heureux.Pas exclusivement. Mais de nos jours, en majorité. Tu prends l'exemple du superbe paysage. Dans certains endroits, tu vas devoir payer pour pouvoir l'admirer. Sinon, je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais nous en avons tellement l'habitude, que cela en devient normal. C'est pour ça qu'il faut penser, comme tu l'as dit précédemment, aux personnes qui n'ont pas les moyens de manger, d'aller à l'école etc (j'ai failli dire de respirer, gg).
Oui, il faut relativiser. Il faut sans cesse se remettre en question aussi.
"Suis-je vraiment dans le bon chemin?" "Quelles sont mes valeurs?" "Que suis prêt à faire pour arriver à mes buts?" Ect... Ca demande énormément de temps et de "travail". Même si le mot est très mal choisi. Car vu qu'on "travaille" pour soi même, le mot travail perd tout son sens. Le travail devient plaisir.
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Sicario a écrit:
Lounaldo a écrit:
Sicario a écrit:
Ca dépend ce que tu appelles "plaisir".
Pour moi, chaque respiration est un bonheur. Chaque repas est un bonheur. Chaque coucher de soleil ou chaque superbe paysage est un bonheur. Chaque contact "humain" aussi. Rêver est un énorme bonheur. Apprendre sans cesse de nouvelle choses aussi. Et j'pourrais continuer longtemps comme ça.
Si ton bonheur "s'achète exclusivement", alors oui, tu es mal barré pour être heureux.Pas exclusivement. Mais de nos jours, en majorité. Tu prends l'exemple du superbe paysage. Dans certains endroits, tu vas devoir payer pour pouvoir l'admirer. Sinon, je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais nous en avons tellement l'habitude, que cela en devient normal. C'est pour ça qu'il faut penser, comme tu l'as dit précédemment, aux personnes qui n'ont pas les moyens de manger, d'aller à l'école etc (j'ai failli dire de respirer, gg).
Oui, il faut relativiser. Il faut sans cesse se remettre en question aussi.
"Suis-je vraiment dans le bon chemin?" "Quelles sont mes valeurs?" "Que suis prêt à faire pour arriver à mes buts?" Ect... Ca demande énormément de temps et de "travail". Même si le mot est très mal choisi. Car vu qu'on "travaille" pour soi même, le mot travail perd tout son sens. Le travail devient plaisir.
... et les gens n'ont que très peu de temps maintenant.
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rom-du-59770 a écrit:
le père fouras
Merci, je me suis bien fendu la gueule.
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Mouhahahahahahahahahaha. C'te blague. Ton seul "but" dans la vie, c'est de faire ce que tu veux. Et la totalité d'entre nous choisissent l'évolution. Qu'on évolue dans un sens ou dans un autre.
Toute ta vie, tu as l'occasion de faire des milliards de choix. La plupart n'ont pas d'importance, ou une importance très relative. Mais l'important, c'est de faire les bons. Les choix importants.
Et tout le monde en est capable... pour autant qu'on le décide.
Dernière modification par Sicario (05-11-2012 22:25:54)
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Mon but c'est de retourner au chomage.
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Aha. Je viens justement d'y retourner, ma sanction étant levée.
Bon, je bosse un peu au black mais chut.
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