Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

Maiden a écrit:

loicm a écrit:

Peu importe on à tous plus de frics que le pauvre clochard dont tu parlais tous à l heure donc si toi tu dois filler 5000 et le PDG 500 000 c est pareil pourtant tu ne file meme pas les 5000 et c est normal je te rassure la nature humaine fait que on travail d abord pour nos plaisirs et pas pour les autres une sorte d egoisme si tu veus et çà tu le changera pas c ets la mentalité humaine à 95%

NOn c'est faux !

ON peux changer la nature humaine en changeant de systeme car le capitalisme et la propriété privée incite a l'individualisme !

haha laisses tombé j'ai parade a tout j'critique pas sans savoir [ comme toi pcq néo il sait lui ]

En fait, notre principale différence, c'est que toi tu crois trop en l'Homme.
Et moi j'y crois suffisament peu

Car sur le fond, je te rejoins mais pas trop sur la manière et pas trop sur la bonne foi éventuelle des hommes

Dernière modification par Neo-rijsel (11-10-2008 20:00:23)

Maiden a écrit:

Le capitalisme va s'autodétrure sans que j'y touche LOicm [ il est entrain d'ailleurs avec la crise actuelle niark niark ]

Le capitalisme Oui mais l individualisme non .. il est ancré dans les moeurs depuis tous petit on me dit travail à l ecole si tu veus te faire de la tune et rouler en porshe !!

Maiden a écrit:

Neo-rijsel a écrit:

Maiden qu'importe de travailler beaucoup, si c'est pour le bien d'autrui au détriment de soi, si je suis ton raisonnement

Il faut travailer comme suit :

1/ 35 heures ça me parait le mieux par semaine
2/ supprimer le salariat et faire des soviets d'ouvriers de medecins de tout ce que tu veux
3/ travaillez pour la communauté [ et donc pour toi en meme temps ] tout en ayant assez de temps pour pouvoir s'amuser hors du travail

1/ Pour moi le nombre d'heure, c'est stupide, ça s'impose pas, à la limite, s'il faut une obligation c'est de limiter au maximum.
Mais, quand tu taffes, c'est pas aussi simple que ça !
35h, j'y crois pas, mais admettons, il faut de la souplesse et quantifier ça à l'année, laisser de la flexibilité quoi.
Des fois, y aura beaucoup de taf durant une semaine et l'autre sera plus paisible ^^
34h, mais à l'échelle annuelle.

2/ pourquoi pas
3/ s'amuser, beaucoup veulent penser à ça plutôt que de travailler utilement pour l'autre (et pour soi ?)

Je te rejoins sur les trois points, mais j'ai énormément de mal à le concevoir IRL

Neo-rijsel a écrit:

1/ Pour moi le nombre d'heure, c'est stupide, ça s'impose pas, à la limite, s'il faut une obligation c'est de limiter au maximum.
Mais, quand tu taffes, c'est pas aussi simple que ça !
35h, j'y crois pas, mais admettons, il faut de la souplesse et quantifier ça à l'année, laisser de la flexibilité quoi.
Des fois, y aura beaucoup de taf durant une semaine et l'autre sera plus paisible ^^
34h, mais à l'échelle annuelle.

2/ pourquoi pas
3/ s'amuser, beaucoup veulent penser à ça plutôt que de travailler utilement pour l'autre (et pour soi ?)

Je te rejoins sur les trois points, mais j'ai énormément de mal à le concevoir IRL

1/ je pense qu'il faut avoir une limite de travail et pas travaillez 15 heures par jour sinon c'est un travail aliénant ! faut que t'es une vie a coté de ton taff quand meme néo !

2/ Ben oui je sais

3/ NOn y a travailler comme un abruti et savoir pourquoi tu travailles : le salariat c'est evdnre sa force de travail car tu n'as pas le choix c'too ce que t'as alors que l'entrepreneur a le capital ou le travil dont tu as besoin

Maiden a écrit:

Neo-rijsel a écrit:

1/ Pour moi le nombre d'heure, c'est stupide, ça s'impose pas, à la limite, s'il faut une obligation c'est de limiter au maximum.
Mais, quand tu taffes, c'est pas aussi simple que ça !
35h, j'y crois pas, mais admettons, il faut de la souplesse et quantifier ça à l'année, laisser de la flexibilité quoi.
Des fois, y aura beaucoup de taf durant une semaine et l'autre sera plus paisible ^^
34h, mais à l'échelle annuelle.

2/ pourquoi pas
3/ s'amuser, beaucoup veulent penser à ça plutôt que de travailler utilement pour l'autre (et pour soi ?)

Je te rejoins sur les trois points, mais j'ai énormément de mal à le concevoir IRL

1/ je pense qu'il faut avoir une limite de travail et pas travaillez 15 heures par jour sinon c'est un travail aliénant ! faut que t'es une vie a coté de ton taff quand meme néo !

2/ Ben oui je sais

3/ NOn y a travailler comme un abruti et savoir pourquoi tu travailles : le salariat c'est evdnre sa force de travail car tu n'as pas le choix c'too ce que t'as alors que l'entrepreneur a le capital ou le travil dont tu as besoin

1/ Travaillez pour vivre mais pas vivre pour travailler, je pense qu'à au moins 50 % tu me rejoindras, car on vit pas que pour travailler ofc !
2/ RAS lol
3/ oui et non, parfois pas le choix, enfin ça devrait être laissé au choix du travailleur mais c'est pas si simple : "bon bah j'arrête l'opération je reviens demain"

edit : enfin soviet, ça suppose donc qu'on soit tous des soviét, logique, vu ton système que tu voudrais qu'on instaure facultato-objectivement mais j'y crois pas

Dernière modification par Neo-rijsel (11-10-2008 20:14:30)

Neo-rijsel a écrit:

1/ Travaillez pour vivre mais pas vivre pour travailler, je pense qu'à au moins 50 % tu me rejoindras, car on vit pas que pour travailler ofc !
2/ RAS lol
3/ oui et non, parfois pas le choix, enfin ça devrait être laissé au choix du travailleur mais c'est pas si simple : "bon bah j'arrête l'opération je reviens demain"

1/ Vivre pour travaillez et non le contraire c'est logique le travail ne doit pas etre ton objectif primaire dans ta vie
2/
3/ Travaillez moins pour travaillez tous

1/ on se rejoint presque d'où les 50 % lol
2/ j'ai édité mon message précédent
3/ Travaillez tous : t'es ouf, moi je veux rien foutre et qu'on bosse pour moi (tu auras pas mal de cas comme ça je joue la brebis galeuse)

Dernière modification par Neo-rijsel (11-10-2008 20:16:32)

Maiden a écrit:

Mais comment ça c'est plus possible ? Qui c'est qui bosse ? Qui produit les richeesses ? C'est nous evidemment !

Alors si on veut changer ce putain de systeme on le fait quand on veut  !

Pour ça faut que les mecs qui touchent des Millions y adhere aussi   donc c est plus possible

loicm a écrit:

Pour ça faut que les mecs qui touchent des Millions y adhere aussi   donc c est plus possible

Mais c'est  xDDDD

Dans un systeme capitaliste on est d'accord

Dans un systeme communiste les mecs qui touchent des millions valent autant que les autres qui triment  ...

Maiden a écrit:

loicm a écrit:

Pour ça faut que les mecs qui touchent des Millions y adhere aussi   donc c est plus possible

Mais c'est  xDDDD

Dans un systeme capitaliste on est d'accord

Dans un systeme communiste les mecs qui touchent des millions valent autant que les autres qui triment  ...

mon bon loicm a pas encore compris ton système non libéraliste
enfin un autre système ou un non système comme tu m'as déjà dit !


moi qui aime Matrix, voilà une citation qui te plaira sans doute :

"Je vais leur montrer un monde sans frontières ni limites, où tout est possible. Ce que nous en ferons ne dépendra que de vous." - Neo, The Matrix.

edit : crois-moi, je suis bel et bien conscient qu'il y a d'autres (non)système, mais je suis aussi conscient de la réalité humaine Maiden

Dernière modification par Neo-rijsel (11-10-2008 20:32:04)

Maiden a écrit:

Dans un systeme communiste les mecs qui touchent des millions valent autant que les autres qui triment  ...

Va leurs faire comprendre ou meme leurs dire ça il te dirons oui mais interieurement ils se diront " quel bolos ce gamins il est fou ... je passe pas mes soirée avec de sgens qui touche le smic ..

Donc pour sortir ces gens là de leurs capitalisme c ets pas possible va expliquer à un mec qui touche des Millions qu il va devoir revendre sa grosse Mercedes pour acheter deux Clio et en filler une ..

J ai tres bien compris ce que tu souhaite Maid' mais ç est pas possible ... c est pas Humain ..

loicm a écrit:

Va leurs faire comprendre ou meme leurs dire ça il te dirons oui mais interieurement ils se diront " quel bolos ce gamins il est fou ... je passe pas mes soirée avec de sgens qui touche le smic ..

Donc pour sortir ces gens là de leurs capitalisme c ets pas possible va expliquer à un mec qui touche des Millions qu il va devoir revendre sa grosse Mercedes pour acheter deux Clio et en filler une ..

J ai tres bien compris ce que tu souhaite Maid' mais ç est pas possible ... c est pas Humain ..

Et pourtant faudra bien ... ça va faire un enorme choc a certain mais faut le faire on aura plus le choix

entre les grosses fortunes et les gens qui galèrent ça sera vite fait : ont répartit !

C'est pas humain ? Si justement ! ce qui est pas humain c'est justemetn ce qu'il dit garder sa ptite fortune en laissant crever d'autre gens !
Nos vies valent plus que leur profit !

la dessus je vais voir la match !

Dernière modification par Maiden (11-10-2008 20:38:40)

Neo-rijsel a écrit:

Maiden, je te souhaite pas bon match, car bon match pour toi = victoire Roumaine ! ^^

Sinon, tu as rasion, de nos jours, aucun gams veut réellement manifester ! Sécher ça oui, ils savent faire

bof ils menent dja 1/0...==

moi je le fais, et j'entraine mes amis avec moi^^ lol.