Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

SirAlex14 a écrit:

L'ouverture des frontières à cause de la droite ? Le traité de Maastricht a été négocié et signé par la France entre 1991 et 1992, qui était au pouvoir à l'époque ? Mitterrand, Cresson, ça sonne pas tellement RPR

Arrête un peu de dire tout et n'importe quoi.
L'ouverture des frontières ne date pas de 91/92, c'est une réalité qui existe au moins depuis le début de la révolution industriel, soit un gros siècle et demi plutôt. Ensuite, tu me fais encore plus marrer, comme si Mitterand avait fait une politique de " gauche " ( alors que la gauche et la droite pour moi, c'est du pareil au même ) alors qu'il a été celui qui a le plus libéralité et privatisé l'économie je me permet de rire.
Le seul bon homme politique de gauche qu'on est pu avoir, c'est Salengro et ça date de .. 1936. Et je suis gentil, rien ne vaut Eugene Debs.
Alors le coup de Mitterand, je me permet de rire. Voir le film " l'Ecole du pouvoir " qui montre bien toute la supercherie de la " gauche " au pouvoir. Mitterand, social traitre, rien de plus.

donc baisse des salaires CQFD

CQFD quoi ?
Tu ne parles pas du fait qu'on baisse les salaires uniquement pour être plus compétitif, comme si on allait rattraper les chinois en deux ans, en baissant les salaires tout d'un coup.
Si tu veux CQFD quelque chose, c'est bien le projet irrationnel de sucré le 13 et 14 ème mois des fonctionnaires Grecs alors que la famille au pouvoir en Grèce s'est encore plus rempli les poches dernièrement.
La tu peux dire : CQFD.

alors imagine si tu prends les mêmes ouvriers sans supérieurs, sans patrons, les mecs ils vont aller au PMU, pas au boulot, tu crois quoi toi ?

Je vois que la propagande marche toujours aussi bien.
Philips Dreux, ça te dit quelque chose ? Tu sais que les ouvriers ont auto-organisé et autogéré la production pendant quelques jours ?
Est-ce que les médias en ont parlé ? Non .. on s'étonne pourquoi. Et oui, j'imagine bien des ouvriers en conseils, mandatant des gens pour leur capacité et s'occuper aux même de la production. On appelle ça l'autogestion, c'est ce que font les ouvriers Argentins depuis la crise de 2001. Je prends l'exemple de Zanon en Patagonie, qui fonctionne sur ce principe depuis plus de 1 an et demi.
C'est quoi votre proverbe à la con déjà ? " Quand on veut on peut ? " Bah voilà, vous avez un très bel exemple d'auto-organisation populaire.
Lien : http://alterautogestion.blogspot.com/20 … aries.html

Tout travail mérite salaire, ok, donc tu bosses, t'es payé, tu fous rien, t'es viré, c'est simple comme calcul aussi.

Sauf que je ne conçois pas le travail comme étant quelque chose de subordonné à quelqu'un ou à quelque chose.
Je bosse parce que j'en ai envie, parce que ça me plait et parce que j'en ai envie. On en revient à mes deux heures de travail par jour - mais pas dans un système capitaliste.
Je parle là d'une économie autogéré, collectivisé par les ouvriers et les habitants eux même. Et évidemment, plus de patronat, veut dire plus de salariat.

Je pense que des millions de chinois, des millions de Thailandais adorerais être exploité comme un salarié français de base.

Ou pas justement .. être exploité ici ou ailleurs, reviens à se faire exploité.
Même si il est vrai que notre situation est plus " enviable " elle n'en reste néanmoins la même : Exploitation + extorction de plus-value.
Relis tes classiques économiques.

votre langue est tellement près du cul de la bourgeoisie, que je me demande comment vous faites pour encore arriver à débiter vos salades et ne pas voir la réalité .. en face

Et toi, tu crois que tu la vois en face la réalité ? Quand tu me parle de 2h de travail quotidien, quand tu me parle de retraite à 55 ans largement faisable, tu crois que t'ouvre les yeux sur la réalité française, européenne et mondiale ? Tu te crois en 1850, tu crois que la France dicte encore ses lois sur le monde ? On est 63 millions, y'a 6.7 milliards d'habitants dans le monde, on est rien les français seuls !!

Kesaco ?

Tiens le donneur de leçon ne sait pas ? Autre lien : http://www.mouvements.info/Lecons-d-autogestion.html
Le 18 juin 1973, une assemblée générale décide la remise en route de la production, sous contrôle des travailleurs, pour assurer « un salaire de survie ». La lutte des Lip est alors popularisée avec le slogan : C'est possible : on fabrique, on vend, on se paie. L’intersyndicale CGT-CFDT demande à la revue Les Cahiers de Mai de les aider à faire un journal de grève : Lip-Unité, qui participera à la médiatisation du mouvement.

pourquoi le fond monétaire européen a exigé que la Grèce face une réforme rapidement et en profondeur de leur système de retraite, passant l'âge de départ de 53 à 67 ans ??

Parce qu'on a laissé le pays s'endetté et que les principales banques ont caché et falsifiés les rapports sur la situation en Grèce ?
Le FMI on sait très bien qu'il a placé le pays sous sa tutelle pour veiller à ce qu'il fasses ses " réformes " alors qu'on sait très bien que l'Etat est ripoux, que ses flics avec et que les Grecs n'ont pas les moyens de se voir encore plus confisquer leur fric.

Les fraudes fiscales, les dessous de table, la corruption, ça aide pas un pays a remplir ses finances ...

Tu diras merci aux " sozialistes " au pouvoir .. mais pas eu peuple Grec qui lui, n'y peut strictement rien si on gouvernement est corrompu jusqu'à la moelle.
D'ailleurs, ça ne m'étonne pas, le pays a toujours été plus ou moins une mafia depuis la fin de la dictature des Colonels, donc bon .. c'est juste que là c'est plus " démocratique " mais sans plus.

T'inquiète pas pour les Chinois et les Indiens, a eux deux, ils sont 2.4 milliards et ils nous bouffent quand ils veulent.

Ouais, mais tu penses que c'est en bossant jusqu'à 75 ans qu'on arrivera à les dépasser ? Sois réalistes .. pour qu'on les rattrape, faut qu'on bosse 85 ans, toute la semaine, 24h/24 et qu'on soit payé 80€ par mois.
Oui, ils nous niquent quand ils veulent, c'est un fait. Vouloir faire des réformes ne changera rien à la géopolitique chinoise, qui profite de la faiblesse des States pour se faufiler partout et foutre la merde, une fois de plus.


Et on ne m'a toujours pas expliqué pourquoi on devrait bosser plus longtemps alors qu'on produit 4x plus qu'il y a quarante ans.

Tu ne parles pas du fait qu'on baisse les salaires uniquement pour être plus compétitif, comme si on allait rattraper les chinois en deux ans, en baissant les salaires tout d'un coup.

Baisse des salaires, tu me fais bien marrer toi, tu craches ton discours sans rien derrière. Si les salaires ont baissés, c'est que les mecs ont moins bossé ou alors qu'on a terminé notre exception culturelle française d'être payé 39h hebdomadaire pour 35h de travail. être payé 35h pour 35h de travail, c'est logique, être payé 39h pour 35h de travail, ça l'est moins.

Le SMIC horaire est passé de 6€83 à 8€86 entre 2002 et 2010, des baisses comme ça, c'est quand tu veux, des milliers d'ouvriers accepteraient des baisses de salaires de + 30% en 8 ans. Les salaires médians et moyens en France ont augmentés ces 8 dernières années.

Philips Dreux, ça te dit quelque chose ? Tu sais que les ouvriers ont auto-organisé et autogéré la production pendant quelques jours ?

Y'a une différence entre gérer une entreprise quelques jours et la gérer sur le long terme, n'importe qui peut gérer une entreprise durant quelques temps. Leur SCOP a duré 1 mois et puis plus rien, et oui, sans directeur, ça avance moins bien. Des SCOP, ça marche très bien quand tout le monde tire vers le haut, pas avec des tirs au flanc.

Je bosse parce que j'en ai envie, parce que ça me plait et parce que j'en ai envie.

Si ton travail te plait vraiment, t'y passe pas que 2h par jour, c'est pas possible. Pendant mon stage cet été, j'adorai ce que je faisais, pendant 3 mois je bossais entre 9h et 9h30 par jour alors que ma convention de stage disait que je devais faire 7h par jour, et ça ne me posait pas de problème car j'adorais ce que je faisais. Tu vois, à aucun moment pendant les 3 mois, je n'ai pensé à la retraite ou à mon indemnité de stage. Quand on aime, on ne compte pas. Si ton boulot t'ennuis, c'est que c'est pas fait pour toi.

Ou pas justement .. être exploité ici ou ailleurs, reviens à se faire exploité.
Même si il est vrai que notre situation est plus " enviable " elle n'en reste néanmoins la même

Si tu te trouve exploité au travail avec ta semaine de 35h, ton droit de grève et ta couverture sociale, c'est quand même triste. Le chinois qui bosse 90h par semaine pour pas grand chose, et qui ne sort presque jamais du périmètre de son usine (logé blanchi), il doit pourtant t'envier.

Et on ne m'a toujours pas expliqué pourquoi on devrait bosser plus longtemps alors qu'on produit 4x plus qu'il y a quarante ans.

C'est pas une question de production, c'est une question de cotisation, je t'ai déjà expliqué 2 fois, tu comprend rien ??

Espérence de vie en France 81 ans, soit avec la retraite à 60 ans, 21 ans en moyenne de retraite. Retraite moyenne en France : 1112 €, ce qui nous fait un coût moyen de 280 224 € de retraite touchée en moyenne. Pour amortir ce cout avec 40 ans de cotisation, il te faut cotiser 583 € par mois, on en est loin !

C'est sur que vivre au SMIC, c'est tellement un pur bonheur .. Je pense que tu vis au SMIC pour dire que c'est génial qu'il est augmenté de deux € non ?
Comme je l'avais fait un Néo une fois, tu veux que je te transcrive ici un témoignage de ceux qui vivent au SMIC et que je connais ? On verra si tu continues d'avoir toujours ce genre de discours.

T'inquiète pas, des SMICard, j'en connais aussi et ils vivent très bien, ils se contentent de ce qu'ils ont et ne cherchent pas à paraitre plus riche qu'ils sont.

Ce qui nous empêche pas d'avoir toujours autant de .. pauvreté ?

mais ça n'empêche qu'on a 2.6 millions d'Iphone en France par exemple, ça me fait doucement marrer d'entendre parfois des mecs gueuler sur leur pouvoir d'achat, qu'ils ont du mal à terminer le mois financièrement, et quand tu vas chez eux, t'as Canal Sat, internet, un écran plat, une PS3, un ou 2 Iphone, mais qu'à coté de ça, les gamins bouffent des pates ou des frites 15 jours par mois car c'est les trucs les moins chers. Faut arrêter de dire qu'on est pauvre avec 1200 € par mois, c'est juste qu'il faut raisonner 2 secondes ses dépenses !

En même temps, la SCOp est une arnaque, rien de plus.

Société Coopérative Ouvrière, si même ce statut la te convient pas, t'es vraiment pas près de mettre un pied dans la vie ouvrière toi. Ton truc en Argentine, ça marche avec des Argentins, en France, c'est impossible, le français ne fait rien si il n'a pas de N+1 derrière lui à qui il doit rendre des comptes.

Et si, c'est mathématique, parce qu'on bosse tous ensemble, donc ça nous laisse largement d'autres choses à faire.
Je te laisse te tuer au travheil, famine, patrouille, moi j'ai une vie qui m'attend, qui n'est pas celle de passer ma journée à travailler, mais à profiter un maximum de la vie.
On a pas la même définition/but final du travail, c'est normal qu'on ne soit pas d'accord.

ça rejoint ce que tu as dit dans le début de ton post, oui je ne vis pas avec un SMIC, mais en même temps, je fais tout pour éviter de vivre avec un SMIC. T'inquiète pas pour moi, ma vie aussi est bien remplie et j'en profite. Après, je te redis, tu vas être content de bosser 2h par jour, t'aura tout ton temps après, sauf que 10h hebdomadaire, ça ramène pas grand chose sur ton compte en banque pour profiter de ton temps libre ...

Tu ne veux pas travailler toute la journée, tu veux profiter de la vie, bah viens pas te plaindre après de vivre avec un SMIC. Tu ne peux pas avoir un salaire de cadre Sup avec un boulot à mi temps.

Change pas ta mentalité, tu seras un bon prof d'histoire, le prof le plus énigmatique de mon curcus, le prof qui n'a pas de problème d'adaptation, la guerre 39/45, elle aura toujours lieu en 39/45, Napoléon, il sera toujours mort à St Helene, la révolution sera toujours le 14 juillet ...

Moi non plus, on nous faisait pas encore chier à vouloir nous sucrer notre retraite.
Actuellement, on sait ce qui nous attend, voilà pourquoi il y a des mouvements de masse.

Mouvement mouton tu veux dire, depuis 2006, tous les lycéens veulent faire leur blocus de lycée, ça devient une tradition comme le repas de Noël en décembre, faut juste trouver l'argument, cette année ça tombe sur les retraites.

Et oui : Parce que je vends ma force de travail, rien de plus.
C'est de l'exploitation, mais elle est camouflée,

Tu bosses, t'a un salaire, elle est où l'exploitation sur ce coup la ? Tu voudrais qu'on te file un salaire à rien foutre ? Fait des gosses alors !

Ah oui c'est sur que devenir un consommateur narcissique occidental, c'est le summum de l'évolution humaine

Et oui, décolé pour toi, c'est bien pour ça que les chinois, dès qu'ils commencent à s'enrichir un peu, ils adoptent un mode de vie très occidentale

Et moi je te dis que c'est une question de répartition des richesses, je l'explique depuis 20 pages, tu ne comprends rien

Oh que si je comprend bien, mais t'a vu comment a terminé l'URSS, t'a vu la gueule de Cuba, ça marche pas le communisme mec, arrête de rêver devant ton drapeau du Ché.

C'est magnifique l'acropole n'empêche


Dommage qu'ils soient stals, parce que je trouve que l'action est vraiment parfaite pour la symbolique.

SirAlex14 a écrit:

ils vivent très bien, ils se contentent de ce qu'ils ont

Oui, ils se contente de ce qu'ils ont, c'est à dire .. ?
Les miettes de pains qu'on vet bien leur accorder et encore.

Faut arrêter de dire qu'on est pauvre avec 1200 € par mois, c'est juste qu'il faut raisonner 2 secondes ses dépenses !

Seulement, tu prends une seule catégorie de personne, les bobos. Moi je te parle de la famille ouvrière, ou même vraiment pas aisé, avec des gosses à charges. Loin s'en faut, 1200 € par mois, c'est limite pour (sur)vivre, sans vraiment faire des z'acôtés ou ce genre de trucs.
Le fait encore une fois que l'on consomme et que l'on pourrisse dans le confort, c'est encore la faute des grévistes c'est ça ? Ou à la société spéctacularo-marchande, celle de la nouvelle religion de la consommation, je consomma(c)teur toujours plus et je suis ?
Un gars me disait que " En anarchie, on aurait pas de télé plasma full HD " .. Génial, comme si c'était le summum de notre vie de posséder - encore et jours cette obsession de posséder quelque chose, une télé à écran plat pour vivre bien.

Pas le temps pour le ereste, je répondrais ce soir en rentrant.

Y'en a qui veulent faire un blocus dans mon lycée, ça m'fait rire, y'aura jamais rien de fait.

Captain_Maid a écrit:

Si, bosser peu, mais bosser bien.
Et si possible, me casser le plus vite dans un village autonome, pour vivre mon utopie encore de plus près.

Ah, toi aussi ?
On peut le bâtir à deux.

p0lak a écrit:

Ah, toi aussi ?
On peut le bâtir à deux.

Dans le Sud, t'as déjà plein de villages totos. ^^
On pourra y aller un été si tu veux : les mecs te demandent juste de bosser volontairement 4h dans la journée et après t'es libre de faire ce que tu veux.

aure--26 a écrit:

Maid > Tu fais quoi comme étude?

Histoire.

L1 ( Ouais bon, j'ai raté ma première année, personne n'est parfait, on redouble tous une fois )

je ne connais aucun appel a manifester demain, sérieux, faut arrêter

J'ai eu vent - je suis pas sur, qu'ils devraient y avoir un mouvement lycéens et étudiants demain et donc, des blocages de lycées.
Mais, est-ce que c'et fondé ? J'en sais rien, j'ai encore entendu ce matin en tractant.

Captain_Maid a écrit:

p0lak a écrit:

Ah, toi aussi ?
On peut le bâtir à deux.

Dans le Sud, t'as déjà plein de villages totos. ^^

Je le sais ça, j'ai vu un reportage sur ces villages. :p

Y'a pas de sites sur ça ?

Une définition pour biff? ^^

= propagander aussi XD

p0lak a écrit:

Captain_Maid a écrit:

Si, bosser peu, mais bosser bien.
Et si possible, me casser le plus vite dans un village autonome, pour vivre mon utopie encore de plus près.

Ah, toi aussi ?
On peut le bâtir à deux.

A 3
Remarque, je suis déjà dans un village de 400habitants, ramenez-vous

Et demain, blocus au lycée normalement

PS : La photo du 69 est énorme!!

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