Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

On va droit au mur si on retire les réformes.
Faut y aller !
GO GO GO !

Moi, non plus ça me tente pas.
Faut être solidaire un peu.
Chacun pense à sa ganache et ça m'agace ça.
L'Etat veut prendre en compte la pénibilité du travail et tout le monde râle ^^'

Ekotto a écrit:

Quitte à faire grève, faite une grève qui casse les couilles aux personnes qui vous fond chier et pas faire chier les mecs qui essaye de s'en sortir.

Pour une fois, je partage ton opinion. Hier je me suis retrouvé bloqué 45 minutes sur la rocade du Havre par des mecs de la CGT qui ont décidé de faire chier le monde en bloquant totalement les voies de circulation. Ils pensent à ceux qui bossent et qui se retrouve à la bourre à cause de leur connerie ceux la ?? J'avais une réunion de fin de stage avec mon tuteur, le directeur d'agence, la responsable RH et je me suis pointé en retard, ça donne une bonne image du stagiaire ça 

Neo-rijsel a écrit:

Faut être solidaire un peu.

Mais tu le fais exprès ?
Tu sais que foutre sa retraite en bourse, ça va être du chacun pour soi et donc plus de solidarité ?
T'es aveuglé à un de ces points ..

L'Etat veut prendre en compte la pénibilité du travail et tout le monde râle ^^'

C'est des conneries tout ça ..
Il prend que dalle en compte, juste la possibilité de nous faire plus payer.

Ekotto a écrit:

rebellebob a écrit:

Ekotto a écrit:

Mentalité de merde !

ca te sert à quoi de rester chez toi, jamais tu te dis, plus ils seront de monde, plus ça risque d'aboutir à quelque chose ?

Et toi, jamais tu te dis que tu connais pas ma vie, que des manifs j'en ai déjà fait mais qu'à 15ans, j'ai pas mon permis et me taper 40bornes à pieds pour manifester, c'est pas faisable.
Sérieux, réfléchis pour changer.

Va en cours alors !

Pour une heure de cours??

Manaes a écrit:

Hmm avant 15 ans tu as fais des manifs ? Dans ton collège tu as fais des manifs ? Blague ?

3Manifs à Périgueux pour être précis.
Et non,pas dans mon collège, les jours de grève.

C'est des conneries tout ça ..
Il prend que dalle en compte, juste la possibilité de nous faire plus payer.

Slash_Guns a écrit:

Le plus gros problème de cette réforme c' est bien la non prise en compte ou très faible de la pénibilité du travail....

Moi qu'un prof gueule pour avoir sa retraite à 60 ans mais qui ne gueule pas pour que l' ouvrier du batiment l' est avant lui ça me fait rire....

Oh non je suis pas d'accord ! Le gouvernement va rebondir justement là-dessus pour nous endormir sur les sujets de fonds, sur tout simplement "combien gagnera-t-on à la retraite?". Ils s'en foutent, c'est pas en adaptant leur réforme à quelques corps de métiers (beaucoup même) qu'ils vont perdre des sous, mais c'est bien en réduisant le montant des pensions qu'ils vont en gagner ! Ca tombe à pic pour eux cet engouement autour de la pénibilité, autour du nombre exaact d'années de cotisations. Ca leur permet de lâcher du lest sur des choses qui leur coûteront peu et de dire aux syndicats "allez on a fait la moitié du chemin à vous de faire la seconde". Mais selon moi, le chemin ne sera pas fait tant qu'une retraite minimum ne sera pas accordée, à ces personnes "invalides" mises à la retraite forcée, ou à ces femmes qui ont eu 4, 5 enfants et qui ont légitimement pris le temps de les élever.

Ensuite Slash, que chacun défende sa profession de trouve pas ça choquant, mais va trouver un seul prof qui dit que les mecs du bâtiments peuvent partir à la retraite à 65 ans... C'est absurde.

tfcgirl a écrit:

C'est des conneries tout ça ..
Il prend que dalle en compte, juste la possibilité de nous faire plus payer.

Slash_Guns a écrit:

Le plus gros problème de cette réforme c' est bien la non prise en compte ou très faible de la pénibilité du travail....

Moi qu'un prof gueule pour avoir sa retraite à 60 ans mais qui ne gueule pas pour que l' ouvrier du batiment l' est avant lui ça me fait rire....

Oh non je suis pas d'accord ! Le gouvernement va rebondir justement là-dessus pour nous endormir sur les sujets de fonds, sur tout simplement "combien gagnera-t-on à la retraite?". Ils s'en foutent, c'est pas en adaptant leur réforme à quelques corps de métiers (beaucoup même) qu'ils vont perdre des sous, mais c'est bien en réduisant le montant des pensions qu'ils vont en gagner ! Ca tombe à pic pour eux cet engouement autour de la pénibilité, autour du nombre exaact d'années de cotisations. Ca leur permet de lâcher du lest sur des choses qui leur coûteront peu et de dire aux syndicats "allez on a fait la moitié du chemin à vous de faire la seconde". Mais selon moi, le chemin ne sera pas fait tant qu'une retraite minimum ne sera pas accordée, à ces personnes "invalides" mises à la retraite forcée, ou à ces femmes qui ont eu 4, 5 enfants et qui ont légitimement pris le temps de les élever.

Ensuite Slash, que chacun défende sa profession de trouve pas ça choquant, mais va trouver un seul prof qui dit que les mecs du bâtiments peuvent partir à la retraite à 65 ans... C'est absurde.

J' ai pas compris ta dernière phrase si tu peux me la reformuler .

Je ne dis pas que le montant des retraites n' est pas important au final, je n' en parlais pas d' en mon message donc difficile de spéculer sur ce que j' en pense.

Une réforme du système de retraite est nécessaire et la très grande majorité des français est d' accord sur ce principe. Le nombre d' actif cotisant n' est plus assez nombreux pour financer les retraites des inactifs, et l' espérance de vie augmentant cette différences est accrue.

Alors plusieurs solutions, qui peuvent être combinés: augmenter les montant de cotisations, augmenter le nombre d' années de cotisations et donc repousser pour certains l' âge légal de la retraite, taxer plus par exemple le capital des entreprises...

La retraite à 60 ans est un avantage acquis à une époque ou l' espérance de vie était inférieure, et ou on arrivait à l'âge de la retraite globalement en moins bonne santé qu'aujourd'hui ( avec des différences selon les professions). Si on veut que ce système perdure tel quel, il est ma foi logique que le nombre de trimestres de cotisations augmente.

Mais pour moi comme pour les syndicats c' est sur un autre point que doit se focaliser la réforme, sur les injustices de ce systèmes que certains comme toi veulent ignorer.
Un ouvrier du batiment à une espérance de vie inférieur d' environ 7 ans à un prof', mais il doit cotiser le même nombre d' année alors qu'il ne bénéficiera pas de la retraite autant qu' un prof'.Ce comparatif est valable pour beaucoup d' autres professions.

Ca c' est une grosse inégalité que la réforme doit avoir l' ambition de résoudre, ce n' est pas un fantasme!

Argumenter que la pénibilité est une tactique pour endormir le peuple, c' est tellement grotesque, c' est sur que ça fait trembler la fonction publiques et autres cadres, mais les syndicats doivent tenir bon.





M

Une réforme du système de retraite est nécessaire et la très grande majorité des français est d' accord sur ce principe. Le nombre d' actif cotisant n' est plus assez nombreux pour financer les retraites des inactifs, et l' espérance de vie augmentant cette différences est accrue.

On est d'accord. Enfin sur la nécessité d'une réforme, mais pas sur les raisons. Les histoires du MEDEF c'est de la connerie, je suis Cptn sur ce point.

Mais pour moi comme pour les syndicats c' est sur un autre point que doit se focaliser la réforme, sur les injustices de ce systèmes que certains comme toi veulent ignorer.
Un ouvrier du batiment à une espérance de vie inférieur d' environ 7 ans à un prof', mais il doit cotiser le même nombre d' année alors qu'il ne bénéficiera pas de la retraite autant qu' un prof'.Ce comparatif est valable pour beaucoup d' autres professions.

Mais biensur que non je veux pas l'ignorer ! Mais on entend parler queee de ça ! Tout le monde ne parle que de ça, comme j'ai dit à Néo, prenons le problème dans le bon sens, on y pense à la pénibilité, on le sait, et il y aura évidemment des mesures pour ça.
Mais ça cache le vrai fond du problème qui est : On nous propose de travailler plus longtemps, c'est une solution pour récupérer de l'argent. On nous propose de cotiser plus (soit dit en passant, je suis d'accord). Mais on ne nous dit pas clairement que la moitié de l'argent proviendra d'une baisse des retraites.

Je m'en fous pas des gars des bâtiments, des agriculteurs, des gens soumis à un stress énorme, des boulangers, que sais-je. Je suis entièrement d'accord avec vous, un prof peut travailler plus longtemps qu'un maçon, ok. Mais encore une fois, que réussit le gouvernement avec son "on va faire des efforts et réfléchir à la pénibilité"? A séparer les gens, exactement comme tu disais Captain. Comme avec les Roms et la Burqa, on veut créer des minorités, diviser, pour mieux maîtriser. J'en ai marre qu'on nous prenne pour des cons.

Slash' je t'ai parlé de ça parce que tu as dit que le PRINCIPAL problème était celui de la pénibilité, pour moi c'est certes un point essentiel et incontournable, mais aussi une belle façon de nous endormir sur les autres vrais problèmes qui les emmerdent un peu plus. On est dans un gros gros "travailler plus pour gagner comme avant" et je sais parfaitement que c'est impossible dans certains cas !

Et ma dernière phrase c'était juste pour dire que les profs ont toujours eu ce côté révolté (qui n'a rien à voir avec la flemme de faire cours, j'espère faire taire les droitistes de base -_-), mais que c'est pas pour autant qu'ils pensent qu'à leur gueule quoi, ils le savent que les mecs du bâtiment ont des conditions plus pénibles qu'eux.

Maidy, t'as vu je défends encore les fonctionnaires Et je sais que tu ne seras pas d'accord, mais là je pense comme Slash, il faut réformer, c'est indispensable. Ton truc de réduire le chômage et de travailler moins et de prendre tous les sous au patrons (arrrgh elle m'énerve Sophie de Menthon), je pense pas que ce soit possible du tout dans la société actuelle, avec le gouvernement actuel, et la pression des lobbies (qui ont d'ailleurs pas beaucoup besoin de foutre la pression à Sarko et Woerth pour se faire entendre).

Dernière modification par tfcgirl (08-09-2010 20:47:38)

Néo défend les jeunes prsk si les vieux travaille pas juska 62 nous sa seras 68 70

Pour payer  la retraite à ses tocard

pas de retraitre pour les plus de 70 ans pendant 20 an le rsa stop

J'ai même pas compris ce qu'il a dit mais je sais pas si j'ai envie de comprendre.

Je suis dégoûtée j'avais écrit beaucoup et mon ordi a décidé de s'éteindre il m'avais jamais fait ça -_-. Je te réponds plus tard ^^

Hum. Maid t'en as du courage de passer tes journées à répondre à ce genre de truc..

Héhé je suis une socio traître

Oh avec Néo ce ne sont jamais des débats rassure toi Mais Maid n'a toujours pas perdu espoir de le décapitaliser un miiinimum. Par petites touches ^^