Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

Landaise78. · 25-01-2016 18:35:33

jom02 a écrit:
Landaise78. a écrit:
On en revient au point de départ. Les responsables sont les clubs, c'est eux qui décident de vendre des parts du joueur à des fonds privés et qui font fonctionner la tierce propriété.
Hein ?
Quand t'as des journées de détections, le tiot il a 13 ans, il y a des entreprises qui sont la et qui le signe, et si un club veut prendre un joueur, il doit payer un espèce de "transfert", par exemple:
Tu es jeune, t'as 12 ans, tu es repéré et tu signes avec Doyen Sport. Fluminense te veut, bah ils donnent (par ex) 20.000€ à l'entreprise pour l'avoir dans le cdf, puis s'il vient en A, ils payent une taxe de "contrat pro", et si tu es revendu, le club prend 30/entreprise 70 du transfert et voila quoi .. Tevez il ne rapportait rien à personne en Europe, car c'est une entreprise qui le possède .. ^^

En Europe on condamne le transfert des jeunes, mais en Am Sud, les journées de détection c'est le supermarché ..

Et derrière c'est aussi eux qui mettent la pression aux joueurs comme tu l'as déjà dis. Donc ils peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes, c'est au Brésil qu'est né la tierce propriété. C'est pour ça qu'au Portugal ils veulent abolir ce système pourri.
La je suis d'accord, les clubs s'y prennent trop tard, et après ils foutent la pression. ^^
Pareil pour la tierce propriété, j'suis d'accord.

Tu as deux types de tierce propriété : celle que tu viens de décrire et celle où les clubs vendent une partie des droits d'un joueurs à un ou plusieurs fonds privés (ex : Mangala). C'est celle-là dont je parlais moi.

Toi celle que tu décris chez les très très jeunes, là c'est eux (enfin plutôt leurs parents on va dire là) qui sont irresponsables. Parce que si t'es repéré jeune comme ça, là rien ne t'oblige à t'engager avec le fond privé. Donc encore une fois : appât du gain.

C'est d'ailleurs grâce à Tevez et Mascherano que les anglais ont interdit la tierce propriété. C'était aussi un des combats de Platoch...

jom02 · 25-01-2016 18:46:56

Bah d'ailleurs tu remarques que tout les brazilian qui sont en Europe il y a des problèmes avec le fisc etc, tellement les parents gèrent mal le truc.

J'me souviens au Brésil Santos voulait offrir les impôts gratuit (enfin Santos aurait paye) si Neymar restait encore une année de plus, son père à dire "Non non je vais gérer", et on voit maintenant. xD

dudee · 25-01-2016 20:21:50

jom02 a écrit:
Clem et Dudee donc un club de D2 Chinoise qui dépense 50M c'est normal ?

Que la plupart des "pépites" qui y sont parti sont maintenant devenu pourri, carrière brisé ?
En Europe certains n'y arrivent pas non plus, mais combien réussisse en Chine ? par rapport à l'Europe.

Ah, mais les 50M, c'est un autre débat, le même que y'a en Europe, surtout en PL, concernant les sommes dépensées. Mais à nouveau, je vois pas pourquoi on laisserair ManU acheter Martial 80M et au contraire, dire que les chinois anéantissent le foot avec de grosses sommes. Pour ça, il faudrait changer le système des transferts, peut-être faire un système d'échange comme en NHL. Mais pour moi, le fait que c'est des asiatiques qui le font, pose pas de problème.

Pour l'autre question, des pépites y'en aura toujours. C'est pas parce que certains partent que d'autres ne vont pas éclore derrière. Et justement, plus de bons joueurs iront là-bas, plus le championnat va se développer. Il faut bien que ces régions développent le foot un jour ou l'autre. Et plus le championnat se renforce, plus les joueurs pourrot y réussir.

Pour résumé tout ça, ces transferts sont une bonne chose, mais pas les sommes impliquées. Mais le problème des sommes, il est aussi en Europe.

Clem.. · 25-01-2016 20:43:48

Le raisonnement est absurde, c'est comme si les gros clubs européens se plaignaient de Paris en disant "ouai regarde avec l'argent il achète pleins de joueurs qu'on voudrait acheter, tous ça pour jouer en L1, championnat pourri etc". Y'a pas que l'Europe dans le monde les gars.
Faut réfléchir trente seconde, potentiellement la Chine peut nous surpasser. Tu te rends compte le nombre de spectateurs télévisés, le nombre de supporter potentiels, les stades énormes qu'il faudrait construire. Pourquoi dans 20 ans la compétition majeure serait encore la Champions League européenne ?

Jom' je te rappelle qu'il y'a quelques années tes pépites étaient critiqué parce qu'elles signés en Ukraine ou en Russie. Aujourd'hui, pas mal sont aux portes des grands clubs européens.

Alors clubs de D2 ou pas, 50M ou pas, carrière brisée ou pas. Ces joueurs sont surement les pionniers d'un futur championnat. Déjà le nombre d'asiatique qui suivent les gros clubs comme le Real-Le Barça etc (c'est pas pour rien que tous ces clubs ont intégrés un parcours asiatique dans leurs préparation d'avant saison). C'est qu'une question de temps avant que localement le football se développe la bas puisque les fans de foot sont déjà présent.

Landaise78. · 26-01-2016 00:22:36

Guarin, Gervinho, Ramires en Chine... Des joueurs loins d'être finis. Et ça a failli être le cas aussi pour Luiz Adriano.

jom02 · 26-01-2016 12:55:45

Clem.. a écrit:
Le raisonnement est absurde, c'est comme si les gros clubs européens se plaignaient de Paris en disant "ouai regarde avec l'argent il achète pleins de joueurs qu'on voudrait acheter, tous ça pour jouer en L1, championnat pourri etc". Y'a pas que l'Europe dans le monde les gars.
Faut réfléchir trente seconde, potentiellement la Chine peut nous surpasser. Tu te rends compte le nombre de spectateurs télévisés, le nombre de supporter potentiels, les stades énormes qu'il faudrait construire. Pourquoi dans 20 ans la compétition majeure serait encore la Champions League européenne ?

Jom' je te rappelle qu'il y'a quelques années tes pépites étaient critiqué parce qu'elles signés en Ukraine ou en Russie. Aujourd'hui, pas mal sont aux portes des grands clubs européens.

Alors clubs de D2 ou pas, 50M ou pas, carrière brisée ou pas. Ces joueurs sont surement les pionniers d'un futur championnat. Déjà le nombre d'asiatique qui suivent les gros clubs comme le Real-Le Barça etc (c'est pas pour rien que tous ces clubs ont intégrés un parcours asiatique dans leurs préparation d'avant saison). C'est qu'une question de temps avant que localement le football se développe la bas puisque les fans de foot sont déjà présent.

Ton raisonnement se tient aussi, mais bon, j'suis pas d'accord du tout sur le fond quoi.
Déjà car la Chine a les moyens, OK, mais le Qatar/EAU/Arabie etc ça fait 15 ans qu'ils doivent devenir des "bons championnats", ça n'a jamais fonctionne, niveau horaire, un match au Qatar est - tard qu'un match en Europe, mais la Chine regarde pas car ils s'en branlent, eux ce qu'ils veulent c'est le Real, c'est le Barça.
Un Geuvanio inconnu en Europe, mais assez bon au Brésil, il va pas être adulé en Chine, à sa présentation t'avais personne au stade mec !

En Russie et en Ukraine t'as un minimum de level, et t'as de la visibilité en Europa et LDC, pas en Chine.
Fernandinho, Willian, Luiz Adriano, etc ça n'a eu QUE des offres du Shakhtar, aucune d'entre grands clubs, et leurs formations en Ukraine, et leurs saisons européennes font que maintenant, ils sont vraiment top.

dudee · 26-01-2016 15:50:14

Un groupe de chinois vient de s'offrir la D2 portugaise. Ils en seront le sponsor principal et obligeront certains clubs à faire jouer des chinois.

Mr.Red · 27-01-2016 16:30:13

La Chine avait proposé 250.000€ par semaine à Lucas Lima, il a refusé.
http://www.goal.com/en-gb/news/7121/tra … nese-offer

“I spoke to my father, with all my family. My father always says that money is not everything in life, that it is also important to be happy.”

“I won’t say that I do not want money or to become rich, because I'd be lying. But the choices I make are for about finding happiness, which will be found through playing football and living the dream of playing for the national team and in Europe.”

jom02 · 27-01-2016 17:40:52

Lucas Lima. ♥♥

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#26 25-01-2016 18:35:33

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

jom02 a écrit:

Landaise78. a écrit:

#27 25-01-2016 18:46:56

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

#28 25-01-2016 20:21:50

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

jom02 a écrit:

#29 25-01-2016 20:43:48

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

#30 26-01-2016 00:22:36

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

#31 26-01-2016 12:55:45

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

Clem.. a écrit:

#32 26-01-2016 15:50:14

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

#33 27-01-2016 16:30:13

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

#34 27-01-2016 17:40:52

Re: [Débat] La destruction du football par l'Asie

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