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#7101 29-05-2010 15:40:28

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Slash_Guns a écrit:

Et sinon pour Maid' tu vas pas te mettre à défendre les actes de Colona/Colonna ?

Il a rien fait ce type.
Ou du moins, j'attends de voir de vrais preuves, solides, pas de accusation stupides qui ne mènent à rien et qui sont réfutés dans les faits.
Il fallait un bouc émissaire, et c'est Colona. je sais c'est moche, mais la justice française fait pas de cadeau.
Genre, le mec il aurait tué un autre mec, alors qu'il était même pas présent ce soir là .. il a fait quoi, il l'a tué par la pensée ?

Slash_Guns a écrit:

Quand Le Pen fait 15% dans son électorat il est loin d' y avoir que des bourgeois mais aussi des gens des couches populaire sensible à son discours social qui se laisse avoir

Il parlait de pensée " bourgeoise " il me semble.
Mais c'est parfaitement vrai ce que tu dis, y a beaucoup de couches populaire ou moyenne qui vote pour lui et très peu d'intellectuel. C'est un fait marquant parce que, fut un temps ou des gars comme Maurras ou l'Académie Française, des facultés de Médecine ou autre, étaient de vrai repère à nationalistes intellectuels.
De plus, la jeunesse dans l'êxtreme droite, voilà quoi. C'est plus souvent des gars paumé qui se cherchent une identité viril et qui ont besoin d'un bouc émissaire pour que ça aille mieux. L'étrange devient étrange dans un monde étrange composé d'étranger personne.
En 2012, l'extrême droite va faire un bon score aux présidentielles, faudra manger votre merde. la droite conservatrice et libérale refuse de s'appuyer sur la gauche et elle va se faire entuber par la droite réac' et nationale. Cela dit, les raie-publicains étatistes font rien non plus, donc bon.

je sais pas anarco le nationaliste corse ça à de la gueule.....

Les luttes de libération nationale, c'est le ressort des cocos normalement. :p


We stand tight in the darkest night,
We will fight for freedom rise,
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#7102 29-05-2010 15:42:23

anarco
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Guizemot a écrit:

Et les chasses "Anti-Blanc" dans tout ça ?? big_smile

Ben ça existe pas ça   big_smile


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#7103 29-05-2010 15:44:11

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ca n'existe pas car les blancs ont le monopole du racisme.

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#7104 29-05-2010 15:46:06

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Cela dit, aux States, y a des blancs qui mériteraient de se faire finir au parcmètre dans le cul ..
WP, suprem'blanc etc etc ..
Cela dit, en france, vous avec le tribu K et le Mouvement des Damnées de la Terre, alors l'autre black qui est plus stupide que goldofaf ..
Comment y s'appelle déjà ? lol


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#7105 29-05-2010 15:49:14

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Kémi Séba .. voilà je l'ai retrouvé.
Y a pire que les racistes blancs, y a les suprématistes noirs .. lol lol lol
Allez tous vous battre sur une ile, patriote, nationaliste, suprématiste, ethno-différencialiste, qu'on est enfin la paix ..


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#7106 29-05-2010 15:54:03

Slash_Guns
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

Slash_Guns a écrit:

Et sinon pour Maid' tu vas pas te mettre à défendre les actes de Colona/Colonna ?

Il a rien fait ce type.
Ou du moins, j'attends de voir de vrais preuves, solides, pas de accusation stupides qui ne mènent à rien et qui sont réfutés dans les faits.
Il fallait un bouc émissaire, et c'est Colona. je sais c'est moche, mais la justice française fait pas de cadeau.
Genre, le mec il aurait tué un autre mec, alors qu'il était même pas présent ce soir là .. il a fait quoi, il l'a tué par la pensée ?

Je ne connais pas le dossier à fond, mais attend là t' es dans la caricature, tu crois que l' enquête a été aussi baclée que ça?

Quand tu dis que la justice française à chercher un bouc émissaire c' est juste marrant, parce que les complices présumé de Colonna quand ils ont été arrêtés ils ont balancé qui? Bah Colonna! Alors bon......le bouc émissaire il a été mis en avant par son propre troupeau! C' est quand même fou, après au bout de peut-être 2 ans il se sont rétractés....bon ça arrive souvent tout de même.

Et le Bouc émissaire de Colonna il aurait pris en otage des gendarmes dans une caserne  ou a été volé l' arme qui a servi a tué le préfet Erignac en 1997. Ca ne fait pas de lui l' assassin. Mais penser que c' est un agneau blanc c' est quand même fort!


Là je pense que tu vas sur un terrain glissant, a trop écouter les défenseurs de Colonna on en va même à oublier qu'il y a eu une enquête sérieuse, même si Sarkozy a déconné en oubliant la présomption d' innocence lors de l' arrestation de Colonna, mais cette idiotie n' innocente pas non plus Colonna!

  Le nationalisme Corse personnellement ne m' attire pas de sympathie, il y a une culture corse certe, il ya moyen de lui donner plus d' autonomie si elle veut, et l' indépendance si la majorité des corses le veulent, mais ce n' est pour l' instant pas le cas il me semble, alors les attentats armées contre des représentants de l' Etat et du droit qui n' est pas  oppresseur moi je les trouve illégitimes.


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#7107 29-05-2010 15:59:09

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Va voir un peu la défense et les thèses exposé.
C'est un bouc émissaire, point. Après, on peux toujours discuter, y a des choses complètement débile. Rien que sur le fait qu'il a été tué de dos par exemple ..
Ou que des personnes ont clairement reconnu deux personnes clairement différentes et Colona ..
Etc et etc et etc .. Y a pas de complot, y a simplement l'envie d'en finir rapidement.

représentants de l' Etat et du droit qui n' est pas  oppresseur

Foutaise. Tous les jours on se fait violenter.
roll


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#7108 29-05-2010 16:06:31

Slash_Guns
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

Va voir un peu la défense et les thèses exposé.
C'est un bouc émissaire, point. Après, on peux toujours discuter, y a des choses complètement débile. Rien que sur le fait qu'il a été tué de dos par exemple ..
Ou que des personnes ont clairement reconnu deux personnes clairement différentes et Colona ..
Etc et etc et etc .. Y a pas de complot, y a simplement l'envie d'en finir rapidement.

représentants de l' Etat et du droit qui n' est pas  oppresseur

Foutaise. Tous les jours on se fait violenter.
roll

Non tu ne peux pas dire ça, ni moi ni toi ne pouvons réellement rejuger de l' affaire ici, mais là tu ne m' apprends rien. Y' a une phrase surtout là qu' est complètement à contre sens: "l' envie d' en finir vite", si la justice avait voulu en finir vite elle aurait bouclé l' affaire avec les membres du commando qu' elle a arrêté dès 99 et pas poursuivi Yvan Colonna 4 ans, tu te rends compte comment c' est gros?

Que ton dégoût de l ' Etat et de sa justice te face préjuger que le jugement de Colonna est une mascarade c' est flippant, parce que là je le ressent comme ça....surtout par ta phrase de fin, tu t'inventes un labeur que tu ne vis pas....

L' ensemble des présomptions n' est pas tombés du ciel....

Et dis-moi tu as de la sympathie pour les mouvements nationaliste corses violents? Parce que personnellement je ne vois pas en quoi ça se rapproche de tes valeurs....


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#7109 29-05-2010 16:10:45

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

C'est toi qui bâcle ce que je dis.
Ce procès a trainé trop longtemps en longueur. Je te conseille de lire les compte rendus du procès, tu vas voir, tu feras toi même ta propre vision de la chose, crois moi.
Et bien sur, l'Etat et sa justice, n'est rien d'autre qu'une mascarade. Les lois protègent les riches et les heureux, on est au courant, merci.

tu as de la sympathie pour les mouvements nationaliste corses violents?

Toi, tu sais pas ce qu'il advient des mouvement séparatistes même non violent ..
C'est une lutte contre une autre après tout, tant que ça peux faire chier l'Etat et la nation, moi j'ai rien contre.
Et l'usage de la violence est d'autant plus légitime, car le capitalisme ne se gêne pas pour l'utiliser lui.


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#7110 29-05-2010 16:21:32

Slash_Guns
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

tu as de la sympathie pour les mouvements nationaliste corses violents?

Toi, tu sais pas ce qu'il advient des mouvement séparatistes même non violent ..
C'est une lutte contre une autre après tout, tant que ça peux faire chier l'Etat et la nation, moi j'ai rien contre.
Et l'usage de la violence est d'autant plus légitime, car le capitalisme ne se gêne pas pour l'utiliser lui.

Tant que ça peut faire chier l' Etat c' est bon? Mais Tros' t' es un mec super intelligent aux raisonnement fin et tu peux me dire ça? Et si les indépendantistes Corses font un Etat Corse tu rêves qu'ils tombent à leur tour? Je ne comprends pas......et les extrèmes droites qui en on marre de cet état parlementaire ou ils ont peu de prise ce sont tes alliés aussi?

Et là tu confonds indépendantisme et anticapitalisme.....tous les indépendantistes ne sont pas anticapitaliste.....mais comment tu peux dire des choses pareilles?

Non en France le séparatisme non violent ne te met 6 pieds sous-terre. Moi qui est des origines d' un pays qui à du faire la guerre il y a 20 pour prendre son indépendance qui était souhaité par la majorité je pense que la nature de la lutte de certains indépendantistes n' est pas légitime.


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#7111 29-05-2010 16:33:33

Captain_Maid
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Oui, tant qu'on peux faire chier l'Etat, allons-y.
DIY, Create Anarchy.

et les extrèmes droites qui en on marre de cet état parlementaire ou ils ont peu de prise ce sont tes alliés aussi?

Y a beaucoup de pont entre l'extreme gauche et l'extreme droite.
J'ai déjà entendu des zids me parler d'anarcho-syndicaliste italiens, qui font parti de leur idées. Huhu ..
Mais il est clair qu'on ne veux pas du tout la même chose à la sortie. Quand je défile, tu crois que ça me fait plaisir d'être avec la CGT, la CFTC et la CFDT ? Syndicat, mécanisme d'intégration à la société bourgeoise ? Non, je le fait quand même.
Ni Dieu, Ni maitre .. NI SOCIAL-TRAITRE ! wink
Mais les mecs d'extrême droite, c'est sur la dialectique et le terrain qu'il faut les casser et refuser de s'allier avec eu, par tous les moyens. '( Ou alors on devient un Alain Soral en puissance.

tous les indépendantistes ne sont pas anticapitaliste

Je m'en fou pas mal.
Aux moins ils se battent EUX.

Non en France le séparatisme non violent ne te met 6 pieds sous-terre

Ils se font mettre dix pied sous terre.
Faut lire autre chose que les journaux pro-gouvernementaux ou autre merde dans le genre. smile


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#7112 29-05-2010 18:27:18

Slash_Guns
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

et les extrèmes droites qui en on marre de cet état parlementaire ou ils ont peu de prise ce sont tes alliés aussi?

Y a beaucoup de pont entre l'extreme gauche et l'extreme droite.
J'ai déjà entendu des zids me parler d'anarcho-syndicaliste italiens, qui font parti de leur idées. Huhu ..
Mais il est clair qu'on ne veux pas du tout la même chose à la sortie. Quand je défile, tu crois que ça me fait plaisir d'être avec la CGT, la CFTC et la CFDT ? Syndicat, mécanisme d'intégration à la société bourgeoise ? Non, je le fait quand même.
Ni Dieu, Ni maitre .. NI SOCIAL-TRAITRE ! wink
Mais les mecs d'extrême droite, c'est sur la dialectique et le terrain qu'il faut les casser et refuser de s'allier avec eu, par tous les moyens. '( Ou alors on devient un Alain Soral en puissance.

Oui et donc, tu te fou de savoir si les indépendantistes sont de gauches ou de droites avant de soutenir leurs actions contre l' Etat que tu détestes? Tu te fous de savoir quels son ses projets....tu ne m' as pas répondu sur un point que l' Etat soit Français ou Corse au final pour toi est-ce que sa change beaucoup?



Captain_Maid a écrit:

tous les indépendantistes ne sont pas anticapitaliste

Je m'en fou pas mal.
Aux moins ils se battent EUX.

Bon je crois que tu fais exprès: tu justifies l' utilisation de la violences par les nationalistes par ces phrases:

Captain_Maid a écrit:

C'est une lutte contre une autre après tout, tant que ça peux faire chier l'Etat et la nation, moi j'ai rien contre.
Et l'usage de la violence est d'autant plus légitime, car le capitalisme ne se gêne pas pour l'utiliser lui.

Cela sous-entend que la lutte indépendantiste est aussi face au capitalisme, hors même si pour certains le combat va de paire, ce n' est pas le cas de tous.....tu fais un mélange des genre à deux balles.

Et donc le plus important pour toi c' est de se battre contre l' Etat, qu'importe les idées derrière, c' est affligeant, tu serais prêt a t' allié totalement contre-nature juste pour voir disparaitre une entité qui n'est pas l' horreur que tu décris. C' est pas possible tu te le répète toute la nuit avant de t' endormir pour t' en convaincre et faire des raisonnement aussi absurde. Tu rêves juste de combat.....pour le coup ça fait vraiment rebel mégalo...




Captain_Maid a écrit:

Non en France le séparatisme non violent ne te met 6 pieds sous-terre

Ils se font mettre dix pied sous terre.
Faut lire autre chose que les journaux pro-gouvernementaux ou autre merde dans le genre. smile

Oui donc ça la phrase est pas mal toi tu ne lis pas les " journaux pro-gouvernementaux ....etc" mais autre chose, et cette autre chose que tu lis à la vérité vrai. Oui mais moi je connais aussi des histoires qui ne se lisent pas et ses histoires, ces faits ne racontent pas la même vérité.

D' ailleurs un exemple tout con: dans ce pays horrible qu' est la France ils existent les écoles Diwan, qui ne font de l' enseignement 100% breton, pour moi c' est une absurdité totale, je veux bien qu'on enseigne le breton optionnellement à l' école mais que ce soit la langue de l' enseignement unique dans certaines écoles c' est aberrant et va marginaliser des enfants par la vision nationaliste de leurs parents et je ne comprends pas qu'on ne puisse mettre fin à ses écoles.

 


Je suis un peu sur le cul de ce que tu me dis ces dernières lignes.....


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#7113 29-05-2010 18:46:14

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ouaip, pourquoi ne pas faire un front commun contre l'Etat ?
Mais c'est assez complexe en fait, je dis que je soutiens les mouvements de résistances divers, surtout si ils visent l'émancipation de tous et toutes à la fin. En Irlande, lors de la guerre civile, y a eu deux camps : les républicains rouges et les nationalistes. ça ne les a pas empeché de s'unir pour lutter contre les Anglais.
Est-ce que j'irai m'allier politiquement avec les indépendantistes d'extreme droite ? Non ! Est-ce que je peux les exciter pour qu'ils foutent un peu le boxon ? Oui, pourquoi pas. De toute façon, ils seront à éliminer de toutes façons.

que l' Etat soit Français ou Corse au final pour toi est-ce que sa change beaucoup?

Que dalle.
Je suis anarchiste, un Etat x ou y, reste un Etat : Il empêche l'expression de mon individualité et de ma liberté propre.
Alors que l'Etat se veuille populaire, prolétarien, j'en ai rien à foutre. Il doit être détruit, q'importe ce qu'il promet, pour permettre une union entre tous et toutes, selon leur affinité.

ne entité qui n'est pas l' horreur que tu décris

Mais bien sûr.
L'Etat est bon, il nous met juste dans la crise actuelle .. mais à part ça, il est bon. Oui oui Slash, je vais te croire.
L'Etat et une horreur, pour la simple et bonne raison qu'il dit être le peuple : Or ni toi ni moi ne sommes le " peuple ". De plus, le contrat social est une belle connerie, je n'ai rien signé, l'Etat m'impose des choses depuis ma naissance, sans que je ne suisse rien dire ou faire concrètement pour améliorer ma situation et celles de ceux qui m'entourent.
Je sais pas ce qu'il faut pour montrer ce qu'est l'Etat .. peut-etre son utilisation abusive des forces de polices ? Son flicage de la pensée et des idées ? Sa volonté de mettre en place des lois stupides ( sur la fessé .. xD ) ?
L'Etat n'a rien de légitime, il met en avant sa légitimité en intervenant dans l'affaire de la société. Qu'il aille se faire foutre, on a pas besoin de lui, on peux très bien se débrouiller seul. Action Directe smile

Tu rêves juste de combat

Oui et ?
D'ailleurs je vais en Grèce, c'est officiel a partir du 13 juillet et je vais voir si le pavé Grec vaut bien celui de chez nous.
Tu sais, j'ai gardé mon empreinte marxiste sur une chose : Les idées, doivent être suivi par la praxis, soit la mise en avant et route des idées par l'action concrète.
Tu penses que discuter est suffisant, pas pour moi. C'est en s'affirmant pleinement et en allant au carton de temps en temps, qu'on peux valider si ses idées sont juste et fausse. C'est simple : Oui, je rêve de combat et j'ai envie que ça pète.

cette autre chose que tu lis à la vérité vrai

Non, mais au moins j'ai la vraie information.
De plus, je passe plus de temps à regarder les blogs Mao', Coco' ou des forums antifa pour suivre l'info qui me parait vraiment importante.
Je perd pas mon temps à me faire bener, j'ai d'autres chose à foutre que d'avaler de la propagande Etatique sous couvert de " liberté de presse "

c' est aberrant et va marginaliser des enfants

Oui, comme la république à forcé nos grands parents à parler français et à oublier leur langue maternelle ..
Oui oui, l'Etat est tellement bon, qu'il faisait frapper les gamins par ses fonctionnaires pour leur faire comprendre que la ripoublique, c'est le seul Dieu qui puisse exister.
Allez allez .. faut arrêter un peu de dire n'importe quoi et regarder ce qui s'est passé en arrière. Je ne soutiens pas ce genre d'école, d'ailleurs le cas breton est vraiment complexe, c'est une région qui refuse le plus la francisisation de sa culture et de ses moeurs, de par son histoire indépendante par rapport à la France.
Donc tu vas demander à l'Etat d'aller incendier  ces écoles parce qu'elles ne veulent pas penser comme toi ? Totalitaire républicain, sous couvert d'universalisme, qui allèrent coloniser les peuples Africains parce que " nous avons un devoir civilisateur " patati patata ..
La République .. voilà quoi.


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#7114 29-05-2010 19:04:35

Slash_Guns
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Pas de réponses à faire sur les points précédents on ne sera pas d' accord.






Captain_Maid a écrit:

c' est aberrant et va marginaliser des enfants

Oui, comme la république à forcé nos grands parents à parler français et à oublier leur langue maternelle ..
Oui oui, l'Etat est tellement bon, qu'il faisait frapper les gamins par ses fonctionnaires pour leur faire comprendre que la ripoublique, c'est le seul Dieu qui puisse exister.
Allez allez .. faut arrêter un peu de dire n'importe quoi et regarder ce qui s'est passé en arrière. Je ne soutiens pas ce genre d'école, d'ailleurs le cas breton est vraiment complexe, c'est une région qui refuse le plus la francisisation de sa culture et de ses moeurs, de par son histoire indépendante par rapport à la France.
Donc tu vas demander à l'Etat d'aller incendier  ces écoles parce qu'elles ne veulent pas penser comme toi ? Totalitaire républicain, sous couvert d'universalisme, qui allèrent coloniser les peuples Africains parce que " nous avons un devoir civilisateur " patati patata ..
La République .. voilà quoi.

T 'es énorme comme mec, tu" défends" tous les peuples ou tu crois les défendre, tu leurs inventes des luttes!

Mais tu te rends même pas compte de ton décalage. La république a été assez autoritaire au niveau de la langue c' est un choix, qui globalement a été bien accepté et notamment en Bretagne, et vas pas me raconter de conneries que t' as lu sur tes forum parce que pour tout te dire mes arrière grand parent parlaient pas français et étaient breton et que ma grand mère parle les deux langues et elle n' en a jamais voulu à personne, elle aurait surtout voulu aller plus longtemps à l' école (publique hein), et n' a aucune sympathie pour les écoles Diwan.  La région c' est très bien francisé, tu ne sais pas ce que c' est un pays ou les cassures sont visibles....quand tu vas vas en Bretagne ou en Normandie ou en Alsace  tu sens parfaitement que tu es dans le même pays, avec un socle culturel commun et quelques différences régionales.  Oui tu manques de praxis en effet. Va en Bosnie et tu va voir ce qu' est un Etat multiculturel bancale ou la situation est complexe.

Mais qui veut de l' indépendance de la Bretagne aujourd'hui? Strictement personne, il n' y a aucune complexité à part quelques anciens style FLB.......

Alors bon les conneries....on est un des pays les plus unis culturellement et tu imagines, fantasmes des rancoeurs qui n' existent pas ou plus......

Je ne dis pas que le centralisme ne s' est pas fait sans méthodes parfois très discutable, mais il faut constater une chose, c' est une réussite et aujourd'hui apaisée ( cours de langues régionales à l' école par exemple, état civil qui autorise le port de prénom de langue régionale...).


Et commence pas à me présenter comme un colonisateurs forcenés.....surtout quand tu annonces que tu pars en Grêce pour aider au soulèvement de la minorité, parce que tu ne veux pas imposer tes idées là-bas peut-être, tu veux pas les civilisés à l' anarchie les grecques.....comment tu peux assumer tes contradictions....


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#7115 29-05-2010 19:41:26

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Je ne défends pas les peuples ..
Et je leur invente des luttes ? LOL, ce qu'il se passe au Népal, en Indonésie, en Inde ou au Philippine ?
Evidemment qu'il faut prendre leur défense et leur lutte, elle se fait dans la lute de pour le Maoisme et le Marxisme-Léninisme. Et ce n'est pas une " minorité comme t'aimes tant le dire.
Ce qui est marrant avec toi, c'est que dès qu'on ne pense pas comme toi, on est une " minorité inculte, bête et méchante ". Je n'invente aucune lutte, les peuples se libèreront tout seul de toute manière, avec ou sans moi. ( surtout sans moi ! )

et vas pas me raconter de conneries que t' as lu sur tes forum

Je tiens ça de mon grand père, qui a pu lui-même parler de la condition des arrières grands parents.
Alors avant de commencer à dire que je raconte de la merde, tu ferais bien de l'écraser un peu et d'écouter ce que j'ai à dire, avant de vouloir toujours me contredire, car pour faire ça, y a pas à dire, t'es excellent ..
Donc, je disais, que la situation en Alsace a toujours extrêmement bancale, tout comme elle l'est en Corse ou dans les pays Basque et en Bretagne !
Je te parle de conserver les spécificités culturelles et tu me dis " Non mais c'est cool, on est tous uniformisés ". C'est comme ça qu'on détruit tout, parce qu'on uniformise à mort pour que tout le monde ressemble à tout le monde et .. c'est de la folie pure et simple !
Y a d'autres pays qui partent en couilles, du genre la Belgique, ou les Vlaams à lancé un " débat sur l'identité nationale " et ça je ne le sais pas par des " forums ", je le sais parce que mon meilleur ami est d'origine Belge et qu'il a de la famille la bas.
Me parler de forum, comme si j'allais tout pêcher la dedans, t'es vraiment pitoyable dans ta manière de vouloir me prouver que j'ai tort. Oui, je parle avec des Bretons sur MSN, qui sont de très con camarade du " Breizh Komunour " et alors ?

Mais qui veut de l' indépendance de la Bretagne aujourd'hui?

Oula !
L'extreme gauche Bretonne comme l'extreme droite Bretonne !
Faut pas croire, mais l'indépendance c'est quelque chose qui se cultive en Bretagne, j'ai pas eu besoin d'aller su des forums pour savoir ça, merci quand même.
C'est une question qui se pose continuellement dans les mouvements politique, pour tout te dire, il existeraient même des " anarco-indépendantiste ". C'est pour dire la dimension que ça à en Bretagne ..

Je ne dis pas que le centralisme ne s' est pas fait sans méthodes parfois très discutable, mais il faut constater une chose, c' est une réussite

Mais oui tiens ! Tu soutiens la terreur de l'uniformisation, mais oui et après c'est moi qui m'invente des fantasmes qui n'existent pas.. PITOYABLE !
Tu cautionnes le fait qu'on es voulu se débarasser des spécificités culturelles pour créer une " nation " ( D'ailleurs, je sais même pas ce que c'est que ce truc qui n'existe pas et qui n'a aucune valeur, encore un truc imposé par l'Etat et que je ne peux même pas discuté, vive l'uniformisation ! ) belle et solide, qui n'a pas hésité a envoyé ses minorités se faire flingués en 1914/1918, en première ligne ( Et c'est la vérité, désolé d'être si désagréable ).
C'est une réussite, oui, mais au prix de quoi ? Super, on ne compte pas les morts, tant qu'on impose et que une minorité est contente, tant mieux.
Et actuellement, le centralisme on voit où ça mène > Dans une crise profonde, aussi bien sociale, économique que politique. Le centralisme politique, c'est tout simplement la mort et on en voit actuellement l'effet. L'Etat ne crée pas la solidarité ( d'ailleurs ça devrait pas être son boulot ), il les cassent tout le monde, faisant en sorte de bien exploser les individus dans la société .. sans repère, sans rien du tout.

au soulèvement de la minorité

Va lire d'autres médias que les médias français. Chez nous, on est tendre avec la situation, alors qu'elle est explosive.
Tu recommences avec ton délire de minorité .. comme si le front anticapitaliste Grec, le KKE et les anars étaient 30 dans une salle. Tu ne veux pas voir la réalité, car elle te fait peur et dans la tradition social-traitre, dès qu'on veux pas vous suivre, on est des sale connards utopistes accro à la violence. Une minorité .. LOL. On a prévu de faire un reportage sur la situation en Grèce, on verra si on est si " minoritaire " que ça.

Grèce : Le goût de la rage populaire
Voici à quoi ressemble la rage du peuple grec : les hommes politiques interpellés, bousculés, pris à partie au restaurant, au café et dans la rue

Dans la presse officielle grecque, le dernier marronnier en date est de détailler les difficultés auxquelles sont confrontés les politiciens au moment de se risquer à apparaître en public. Reconnu dans un restaurant, l’ex-Premier ministre Karamanlis a été interpellé par une femme en ces termes : «Honte à toi, tout ce que tu sais faire, c’est bouffer.» Il y a quelques semaines l’ancien président du Parlement Apostolos Kaklamanis a dû se réfugier dans les toilettes d’un café pour fuir les «félicitations» de la foule à propos des menées de son parti.

Leur presse est dorénavant truffée d’anecdotes dans ce goût-là : là c’est le ministre de l’Économie en second forcé de s’enfuir d’une plage à Athènes ; ici c’est le ministre de la Marine dont la puissance d’antan doit affronter chaque jour les horions d’une bande de gamins sur son île de résidence (Kos). C’est l’invective constante qu’a rencontré l’ex-ministre des Finances Giorgos Alogoskoufis lors de sa récente visite londonienne. C’est la maison d’Akis Tsohatzopoulos — autrefois puissante figure du PASOK social-démocrate — devenue un véritable monument du mécontentement, sa façade recouverte de messages de haine. C’est aussi Giorgos Voulgarakis, pris à partie dans un café à Kolonaki — quartier de la classe moyenne supérieure — : «Où est l’argent ?» C’est le klaxon désapprobateur des automobilistes devant le Parlement. La police a dû resserrer les mesures de protection des hommes politiques et leur conseiller de se déplacer désormais dans de petites voitures banalisées plutôt que dans les limousines et les SUVs dont ils raffolent.

La liste paraît sans fin. Bien sûr, il est difficile de dire comment tout cela va se traduire concrètement ; ce ne sont que les tout premiers jours de la Grèce sous le joug du FMI. Mais une chose est sûre : Nous avons la rage !

Une minorité, encore une fois ! lol lol
NI DIEU NI MAITRE NI SOCIAL-TRAITRE !

parce que tu ne veux pas imposer tes idées là-bas peut-être

Non, je viens en tant que " camarade venant aider les camarades grecs "
Et évidemment, m'infirmer de ce qui se passe vraiment sur le terrain grec, pas simplement dire " que de toute façon c'est une minorité d'anarchistes fouteur de merde, alors que le bon peuple est bien sage et bien docile " dixit Slash.
Y a une différence entre toi et moi : Toi tu crois que je ne vis que pour imposer mes idées, alors que c'es toi le républicain, couvert de sang, qui devrait un peu voir ce que tu as imposé depuis 1789 et les morts que tu as sur les mains.

tu veux pas les civilisés à l' anarchie les grecques

Pas la peine, ils sont déjà assez nombreux pour s'en occuper.
Mais bien sur, on discutera de comment ils envisagent l'anarchie, car comme toujours, il existe autant d'anarchies possibles que d'anarchistes.
Bref, c'est pitoyable ta façon de vouloir m'enfoncer, alors que tu t'enfonces tout seul dans ton jeu de gamin de cours de récré.

Solidaire et Libertaire,
Troska.


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#7116 29-05-2010 20:36:27

anarco
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

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Edit : Gun  pas trop le temps perso de debattre avec toi ici , avec plaisir chez les no Border  ou chez Green P  , mais j ai pas l habitude d ecrire ou de lire  20 phrases avec des Virtuelliens  que j apprecie pas  wink   chacun son truc  .   ici sur FL dans ce topic "philo"  je post une tite phrase de temps en temps , pas des romans  big_smile

Dernière modification par anarco (29-05-2010 21:56:23)


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#7117 30-05-2010 19:19:06

Slash_Guns
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

Je tiens ça de mon grand père, qui a pu lui-même parler de la condition des arrières grands parents.
Alors avant de commencer à dire que je raconte de la merde, tu ferais bien de l'écraser un peu et d'écouter ce que j'ai à dire, avant de vouloir toujours me contredire, car pour faire ça, y a pas à dire, t'es excellent ..
Donc, je disais, que la situation en Alsace a toujours extrêmement bancale, tout comme elle l'est en Corse ou dans les pays Basque et en Bretagne !
Je te parle de conserver les spécificités culturelles et tu me dis " Non mais c'est cool, on est tous uniformisés ". C'est comme ça qu'on détruit tout, parce qu'on uniformise à mort pour que tout le monde ressemble à tout le monde et .. c'est de la folie pure et simple !
Y a d'autres pays qui partent en couilles, du genre la Belgique, ou les Vlaams à lancé un " débat sur l'identité nationale " et ça je ne le sais pas par des " forums ", je le sais parce que mon meilleur ami est d'origine Belge et qu'il a de la famille la bas.
Me parler de forum, comme si j'allais tout pêcher la dedans, t'es vraiment pitoyable dans ta manière de vouloir me prouver que j'ai tort. Oui, je parle avec des Bretons sur MSN, qui sont de très con camarade du " Breizh Komunour " et alors ?

Déjà on va faire une chose, c' est qu'on ne va pas tout mettre dans le même paquet car mettre sur le même plan Bretagne, Pays Basque, Corse ou Alsace ce n' est pas possible.

Tu déformes ce que je dis, tu ne reprends pas tout mes propos et ça m' agace. Tu me dis que je rêve d' une France uniformisé avec des régions acculturés, alors que je te dis clairement que depuis quelques décennies on progresse sur le plan régional avec la possibilité d' apprendre les langues régionales à l' école publique....et les manifestations culturelles ne sont plus réprimés vrai ou pas? Ne me met pas dans un schéma qui va exactement à l' encontre de ce que tu dis alors que je fait de la nuance, c' est chiant.

La Belgique est une situation très différente qui m' intéresse fortement vu qu'elle me fait penser pour une part à l' Ex-Yougoslavie, par contre je vais pas prétendre connaître aussi bien la situation qu'un Belge smile.
Déjà ce n' est comparable à aucune région française, là pour le coup la situation est grave et complexe!
Il n' y a pas de nation Belge comme il y a une nation Française (obtenu pour une part certes avec une autorité contestable mais qui aujourd'hui ne pose pas de gros problème). Il y a une nation wallonne et flamande, deux réelles entités, avec des cultures notamment linguistiques totalement différentes, si je ne me trompe pas ils sont par contre "tous" à majorité de culture chrétienne catholique et le même alphabet ( eh ouai y' a des pays ou c' est pas le cas...). Mais ce qui est très différents de la France c' est que dans ce pays on peut être Flamand et donc parler néerlandais et ne pas pouvoir dialoguer avec un Wallon francophone puisque l' apprentissage des deux langues n' est pas obligatoire à l' école! Après biensur il y ' en a qui font de la démarche d' apprendre la langue de l' "autre" mais comment qualifier la belgique de nation même de pays sans une compréhension mutuelle qui passe par langue. Il n' y a pas imposer de parler Flamands ou Français, mais d' apprendre les deux et d' aller dans les mêmes écoles. Car comme à Vukovar en Croatie ou Serbe et Croate ne vont pas dans la même école ou même classe flamands et Wallons ne le font pas ( sauf certaines parties mixtes), et encore croate et serbe parle une même langue avec quelques différences....dont l' alphabet, donc ils peuvent communiquer avec l' autre....pas les belges! Je connais quelqu'un qui pour son boulot à du se rendre en Belgique pour des négociations avec Flammands et Wallons, et ceux-ci avait besoin d' un interprète pour se comprendre...scène ahurissante dans la pensée française. A mes yeux la Belgique en l' état actuel est artificielle, soit elle impose le bilinguisme obligatoire pour crée une vrai cohésion, soit elle se sépare à l' amiable ce qui ne doit pas choquer, cela vaut encore mieux qu'un conflit inter-ethnique.

Captain_Maid a écrit:

Mais qui veut de l' indépendance de la Bretagne aujourd'hui?

Oula !
L'extreme gauche Bretonne comme l'extreme droite Bretonne !
Faut pas croire, mais l'indépendance c'est quelque chose qui se cultive en Bretagne, j'ai pas eu besoin d'aller su des forums pour savoir ça, merci quand même.
C'est une question qui se pose continuellement dans les mouvements politique, pour tout te dire, il existeraient même des " anarco-indépendantiste ". C'est pour dire la dimension que ça à en Bretagne ..

Que ma famille paternelle soit bretonne et bretonne bretonnante de surcroit, ce qui est rare auourd'hui le nombre de bretonnant étant en baisse et surtout restreint  surtout au finistère et encore plus sud-finistère, ne me donne pas la vérité vrai sur ce que je vais te dire.
Tu as raison il y a une extrème gauche et une extrème droite indépendantiste, les identitaires bretons on fait une manif' il y'  a peu qui a réuni quelques dizaines de personnes dont des gars de Paris. Les écoles Diwan scolarisent on va dire un peu plus de 3000 élèves...
Et quand tu vas en Bretagne et que tu connais des pays ou il y a de vrai volonté séparatiste, bah tu reconnaît objectivement qu'il n' y en a strictement aucun. J' y vais tous les ans, dans la parti culturellement la plus bretonnante et un touriste averti verra juste que les panneaux sont dans les 2 langues ( choses qu'il peut avoir chez lui si il y a des identités régionales), et d' ailleurs la majorité des bretons ne sont pas capables de les lire.
Les mouvement se réclamant pour l' indépendance de la Bretagne sont objectivement des groupuscules auxquels sont indifférents la très très grande majorité des bretons et même de la vieille génération dont c' est la langue maternelle comme ma grand mère. Soyons clair et ne nous faisons pas de fausses idées si on faisait un référendum populaire il n' y aurait auncun écho signification à une séparation de la Bretagne. Si tu es objectif tu dois reconnaître que tes contacts militants indépendantistes ne sont pas représentatifs de la volonté de la majorité des bretons ni de leur esprit, ce n' est pas une insulte que de le reconnaître....

Captain_Maid a écrit:

Je ne dis pas que le centralisme ne s' est pas fait sans méthodes parfois très discutable, mais il faut constater une chose, c' est une réussite

Tu cautionnes le fait qu'on es voulu se débarasser des spécificités culturelles pour créer une " nation " ( D'ailleurs, je sais même pas ce que c'est que ce truc qui n'existe pas et qui n'a aucune valeur, encore un truc imposé par l'Etat et que je ne peux même pas discuté, vive l'uniformisation ! ) belle et solide, qui n'a pas hésité a envoyé ses minorités se faire flingués en 1914/1918, en première ligne ( Et c'est la vérité, désolé d'être si désagréable ).

Ta vérité ne m' est pas désagréable parce que je la connais et je suis d' accord, la guerre 14/18 est un bon exemple d' un centralisme autoritaire pour le coup sanguinaires qui a mis en première ligne des paysans ne parlant pas français contre un ennemi qu'il ne connaissait pas. De la chaire à canon. Pour ceux qui ont pu revenir ils pouvait être fou comme mon arrière grand père.

Mais les générations suivantes se sont sentis intégrés à la France comme tout autre et la seconde guerre mondiale a vu des résistants, pour qui leur pays était la France, des générations ont pu s' élever grâce à l' école en pouvant apprendre le Français tout en baraguinant breton/français à la maison et avoir des perspectives d' avenir pas centrer sur la Bretagne mais sur toute la France ( c' est beau ça aussi tout de même).

Et aujourd'hui la situation est apaisée, dans les familles on connaît l' histoires douloureuses des anciennes génération mais on n' est pas anti-français ni indépendantiste pour autant. On peut apprendre le breton à l' école publique avoir un prénom breton, ce que j' ai alors que la génération de mes parents qui sont nés en Bretagne de parents breton parlant bretons ne peuvent pas avoir vu que cela était interdit. On peut faire des réunions culturelles/sportives bretonnes. Cela a évolué par rapport à 1914...le monde n' est figé à l' horreur!  Et aujourd'hui la plupart des bretons n' ont rien contre le modèle actuelle, celle d' être une région française avec ses particularismes culturels que l' on peut continuer à faire vivre. Bref d' être une région de la France avec des liens forts avec ces autres régions, et des familles d' origines bretonnes on en a dans toutes la France.


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#7118 30-05-2010 19:22:01

Slash_Guns
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

anarco a écrit:

ya pas photo :   +1 au libertaire contre le republicain      big_smile

Edit : Gun  pas trop le temps perso de debattre avec toi ici , avec plaisir chez les no Border  ou chez Green P  , mais j ai pas l habitude d ecrire ou de lire  20 phrases avec des Virtuelliens  que j apprecie pas  wink   chacun son truc  .   ici sur FL dans ce topic "philo"  je post une tite phrase de temps en temps , pas des romans  big_smile

C' est pas grave Anarco si tu n' as pas le temps, mais alors ne réponds pas avec mépris et en accusant les autres de choses graves comme tu as pu le faire parfois, parce que moi ce topic je l' apprécie justement pour le débat, c' est ce que je recherche et surtout avec Tros' parce que c' est toujours enrichissant....après tu rentres dans le jeu ou pas, mais bon après si tu veux compter les points on va dire que ton pseudo ne me fait pas trop d' illusion ! tongue


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#7119 30-05-2010 19:43:25

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Le problème de la Belgique est multiple en fait et c'est un vrai problème d'identité qui est posé.
Déjà, cette nation est crée artificiellement en 1830 par les Anglais et les Hollandais, une sorte d'Etat tampon contre la France qui fait toujours peur. Puis il y a donc deux groupes distincts : Les wallons et les flamands. Les premier ont pendant trèèèèèèèèèès longtemps été les maitres du pays, car ils possédaient le charbon et l'essentiel de la production industrielle, tandis que les seconds étaient beaucoup moins en forme. Mais les wallons se font endormi sur leur laurier et les Flamands ont commencé à rattraper leur retard ( avec leur ouverture sur le mer et surtout en profitant du fait que l'industrie charbonnière a commencé à décliner il y a de nombreuses décennies ) et la balance économique c'est inversé : Les second sont devenu plus puissant que les premier. Les Flamands n'hésitent pas à traiter les Wallons de faignants incapables, de boulots .. Donc la volonté de virer le " parasite Wallon " a commencé à s'amorcer profondément. Ce que tu dis est très vrai, c'est incroyable qu'on punisse les gamins de parler en Wallons ou encore, qu'on interdise la langue Française dans l'administration ou autre ! et là ce n'est pas une petite minorité, le Vlamms a du/des soutien(s) et il fait tout pour avoir son indépendance. M'enfin, une crise de plus ou une crise de moins .. je me demande bien ce que feront les Flamands une fois autonome, tant ils sont détester par les Néerlandais et vraiment pas apprécier des Allemands ^^

Si tu es objectif tu dois reconnaître que tes contacts militants indépendantistes ne sont pas représentatifs de la volonté de la majorité

Gna gna gna.
J'en ai rien à foutre en fait, je note juste qu'il y a des militants séparatistes/indépendantistes, je ne dis pas qu'ils sont majoritaire et que ça va péter, c'est encore ta manière de gamin de cours de récré d'absolument vouloir me faire dire ce que je ne dis pas et de te boucher les oreilles dès que ça ne va pas dans ton sens ..
Ce qui me choque, c'est que pour toi, la majorité à forcément raison. Tu m'étonnes que je hais autant la démocratie .. pourquoi un individu n'aurait pas aussi raison que la majorité ?
Le problème de la démocratie il est là, on nous bassine de volonté générale, de majorité, alors que souvent, on ne fait pas parti de cette majorité. C'est injuste, c'est bien pour ça que je ne veux plus de la démocratie comme régime politique, car c'est un régime injuste, médiocre et qui rabaisser à un numéro, noyé dans la masse des " veautants ".
On bafoue tout simplement le droit élémentaire de chacun d'agir des idées et de les mettre en application. Si j'ai envie de faire ma communauté Libertaire, crois moi que les poulets vont venir et vont me casser les couilles pour cause de " propriété privée bourgeoise Etatiste ".
Voilà ce qui me saoule le plus finalement : Se plier à la majorité, comme si chacun individuellement, on était trop con pour gérer nos vies. Cela dit, cette moutonnade arrange bien les partis politiques et élite politico-financière .. Oh moins il y a pas de mouvements de révoltes et tout le monde est plus facilement controlable. Et là, on glisse doucement de la démocrassie vers le totalitarisme, voir le fascisme pur et simple. Ce qui eut une démocratie en plus, c'est qu'elle est trop tendre. Masocratie, voilà ce que l'on vie actuellement. Pitoyable ..

pour qui leur pays était la France

T'es Breton non ?
Les nationalistes Bretons ( pas tous hein ), ils n'ont pas hésité à collaborer avec les Allemands contre la " Fwance " ? Cela dit, ils ont été minoritaire, il faut le reconnaitre, mais ça montre quand même le poids que cela à pu avoir sur la mentalité.
D'ailleurs, l'ARB et tous les autres groupes indépendantistes ont souvent fait peur à la France et à l'Etat Français ..


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#7120 30-05-2010 20:21:23

Slash_Guns
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

Le problème de la Belgique est multiple en fait et c'est un vrai problème d'identité qui est posé.
Déjà, cette nation est crée artificiellement en 1830 par les Anglais et les Hollandais, une sorte d'Etat tampon contre la France qui fait toujours peur. Puis il y a donc deux groupes distincts : Les wallons et les flamands. Les premier ont pendant trèèèèèèèèèès longtemps été les maitres du pays, car ils possédaient le charbon et l'essentiel de la production industrielle, tandis que les seconds étaient beaucoup moins en forme. Mais les wallons se font endormi sur leur laurier et les Flamands ont commencé à rattraper leur retard ( avec leur ouverture sur le mer et surtout en profitant du fait que l'industrie charbonnière a commencé à décliner il y a de nombreuses décennies ) et la balance économique c'est inversé : Les second sont devenu plus puissant que les premier. Les Flamands n'hésitent pas à traiter les Wallons de faignants incapables, de boulots .. Donc la volonté de virer le " parasite Wallon " a commencé à s'amorcer profondément. Ce que tu dis est très vrai, c'est incroyable qu'on punisse les gamins de parler en Wallons ou encore, qu'on interdise la langue Française dans l'administration ou autre ! et là ce n'est pas une petite minorité, le Vlamms a du/des soutien(s) et il fait tout pour avoir son indépendance. M'enfin, une crise de plus ou une crise de moins .. je me demande bien ce que feront les Flamands une fois autonome, tant ils sont détester par les Néerlandais et vraiment pas apprécier des Allemands ^^

Tout à fait d' accord tu rajoutes les paramètres de l' évolution économique de la Belgique avec une situation d' "ethnie dominante" et de l' autre "dominé" qui s' est inversé, la preuve encore que les communauté sont socialement et économiquement dissociée! On est d' accord sur la Belgique smile tu vois!

Captain_Maid a écrit:

Si tu es objectif tu dois reconnaître que tes contacts militants indépendantistes ne sont pas représentatifs de la volonté de la majorité

Gna gna gna.
J'en ai rien à foutre en fait, je note juste qu'il y a des militants séparatistes/indépendantistes, je ne dis pas qu'ils sont majoritaire et que ça va péter, c'est encore ta manière de gamin de cours de récré d'absolument vouloir me faire dire ce que je ne dis pas et de te boucher les oreilles dès que ça ne va pas dans ton sens ..
Ce qui me choque, c'est que pour toi, la majorité à forcément raison. Tu m'étonnes que je hais autant la démocratie .. pourquoi un individu n'aurait pas aussi raison que la majorité ?
Le problème de la démocratie il est là, on nous bassine de volonté générale, de majorité, alors que souvent, on ne fait pas parti de cette majorité. C'est injuste, c'est bien pour ça que je ne veux plus de la démocratie comme régime politique, car c'est un régime injuste, médiocre et qui rabaisser à un numéro, noyé dans la masse des " veautants ".
On bafoue tout simplement le droit élémentaire de chacun d'agir des idées et de les mettre en application. Si j'ai envie de faire ma communauté Libertaire, crois moi que les poulets vont venir et vont me casser les couilles pour cause de " propriété privée bourgeoise Etatiste ".
Voilà ce qui me saoule le plus finalement : Se plier à la majorité, comme si chacun individuellement, on était trop con pour gérer nos vies. Cela dit, cette moutonnade arrange bien les partis politiques et élite politico-financière .. Oh moins il y a pas de mouvements de révoltes et tout le monde est plus facilement controlable. Et là, on glisse doucement de la démocrassie vers le totalitarisme, voir le fascisme pur et simple. Ce qui eut une démocratie en plus, c'est qu'elle est trop tendre. Masocratie, voilà ce que l'on vie actuellement. Pitoyable ..

Quand je te dis   "qui veut de l' indépendance de la Bretagne aujourd'hui?" C' est une provocation, je sais bien qu'il y a  quelques groupes dont c' est une revendication qui regroupes peu de monde, je ne l' ignore pas. Mais après qu' est-ce que tu veux que je te dises....on va pas à l' inverse donné raison à une minorité sur une majorité parce que monsieur ne peut pas supporter l' avis de la majorité, y' a un vivre ensemble au bout d' un moment qu'on ne peut ignorer.

Soyons franc....aujourd'hui si tu te sens breton qu' est-ce qui t' empêche de parler breton, de jouer du Biniou, que tes enfants aux prénoms bretons apprennent la langue avec toi et à l' école. Qu' est-ce qui t'empêche de manger tes crèpes de blé noir, de danser ......bah aujourd'hui rien? Mais par contre tu dois faire une concession, apprendre le français à côté ce n' est pas quelque chose d' horrible c' est juste un facteur d' intégration qui te permettra de communiquer avec tous, d' échanger et de ne pas vivre en autarcie, voire trop replié sur soit-même. T' es pas d' accord dans le contexte actuel?

On ne peut pas imposer notre schéma français à tous les pays c' est évident car les méthodes de son implication sont très discutable ( là-dessus on est d' accord), mais nous ce processus qui a fait souffrir est fini et aujourd'hui apaisé avec des libertés régionales réelles, donc le contexte est différents!

Pour moi la France actuelle fonctionne beaucoup mieux que des Pays comme la Belgique ou l' Espagne mais je ne souhaite pas à ses pays de passés par ou est passé des générations de bretons ou autre! Je ne vais pas conseiller à l' Espagne d' interdire le Catalan, ou au Belge d' imposer le Wallons non non.....
Mais en France on en est plus à ce stade.


Captain_Maid a écrit:

pour qui leur pays était la France

T'es Breton non ?
Les nationalistes Bretons ( pas tous hein ), ils n'ont pas hésité à collaborer avec les Allemands contre la " Fwance " ? Cela dit, ils ont été minoritaire, il faut le reconnaitre, mais ça montre quand même le poids que cela à pu avoir sur la mentalité.
D'ailleurs, l'ARB et tous les autres groupes indépendantistes ont souvent fait peur à la France et à l'Etat Français ..

Ouaip d' accord aussi là-dessus se sont des histoires dans l' Histoire que mon père me racontait, toute l' ambigüité des luttes et des alliés de circonstances wink. Mais bon ces mouvements s'ils on fait parler d' eux notamment dans les 70's débuts 80 sont globalement rester à la marge et leurs revendications n' ont pas eu un relais populaire très importants. Plus que la France qui a peur je pense que ça fait peut-être peur aux français qui sont attachés maintenant au centralisme ( je parle pour la plupart) ce qui fait qu'ils n' ont pas compris des conflits comme la Yougoslavie et ont dans un premier temps soutenu dans leur esprit la politique serbe.


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#7121 30-05-2010 23:14:41

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

On est d'accord sur l'ensemble de la démonstration, en rajouter des tonnes et des tonnes servirait pas à grand chose. big_smile


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#7122 30-05-2010 23:28:30

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Cptn is K.O.

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#7123 30-05-2010 23:30:09

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Bah nan, mais disons que on est d'accord sur le fond et la forme, je vais pas m'amuser à refaire une page pour lui dire à chaque citation qu'il a raison, que je suis d'accord ..
C'est stupide et le débat ne servirait plus à rien.

Changement de sujet :
http://www.contrepoints.org/La-discrimi … le-un.html

J'ai lu l'article avec intention ..
Il faut savoir que le Civil Act fut nécessaire un temps, pour promouvoir l'égalité sociale et faire en sorte que la ségrégation raciale soit définitivement dégagé.
Il arrive deux choses :
1/ Des familles blanches se sont jeté car blanches.
2/ Des familles noirs, hispaniques ou de minorité ont en marre d'être comme des cas à part.

Je vais cependant nuancer ce que j'ai dit :
Il y a des villes aux States, ou il n'y que des Blancs et ou tous les noirs se font zigouiller; lyncher publiquement et son prier de partir.
Alors quand je lis ça :

« je défends le droit de propriété, la libre entreprise et la liberté d’expression ».

un propriétaire doit être libre d’inviter qui il veut chez lui.

Là on nage en plein délire.
On va donc demander aux noirs de se faire lyncher par le KKK tranquillement et qu'ils aillent s'associer ensemble pour ensuite aller leur casser la gueule.
Ce raisonnement ne tiens pas la route ! Je sais pas ce qu'ils ont fumé, mais ils sont loin de la réalité sociale là.
Cette optique si elle passe, c'est la guerre civile, voir une guerre entre blancs et minorités aux States.


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#7124 30-05-2010 23:31:41

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Il a bien servi le débat.
Chacun campe sur ses positions initiales lol

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#7125 30-05-2010 23:32:42

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Bah nan², puisqu'on est d'accord sur le fait que préservé les spécificités locales c'est bien, mais faire en sorte d'avoir un socle commun, c'est encore mieux.
Avec Slash on arrive à aller au bout, parce que Slash il a des idées .. lui. smile


We stand tight in the darkest night,
We will fight for freedom rise,
We endure till slavery's gone,
We stand proud to fight all wrong !

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