Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

Ah .. tu vas me dire les Allemands de leur coté étaient pas mieux ( enfin surtout les SS et la gestapo )
C'était la guerre, c'était horrible ..

Putain Levy Strauss est mort les gars !

Le macabé est ressucité XD

Comment peux-tu choisir le Che ! Certes sa détermination, son image et ses quelques belles phrases font de lui l'idole dans lequel chaque petit rebelle se reconnait. Mais on oublie qu'il prônait la violence, la lutte infinie, et qu'il était notamment en charge des prisons à La Havane. On peut dire que ce n'était pas un directeur très respectueux des droits des prisonniers.

C'est le prix à payer pour la révolution bla bla bla... Ouais mais non, personnellement je pense que ce gars était un grand rêveur, plein de sang et d'injustice sur les mains. Seule son rêve et sa foi en un monde meilleur me plait...

Dernière modification par lukino (03-11-2009 20:55:49)

Comment je peux prendre le Che ? Je sais pas j'aurais pu prendre Bonnot, Raymond la Science, Ravachol, William Wallace, Durruti, Makhno et tant d'autres .. j'ai pris le Che, car c'est un personnage historique controversé et controversant voilà tout.
Che Guevara est avant tout un symbole récupéré avant d'etre réellement idolatrer pour ses méthodes.

Exercez-vous au relativisme messieurs : figurez-vous métisse, en pleine dictature de Batista ; le gratin américain a importé toutes ses saloperies dans l'île (casino, alcool, prostituées...), le régime pratique la ségrégation (des quartier métisses et des quartiers blancs), vous n'avez que le droit de vous taire. Vous ne savez pas lire, pas écrire, vous vivez comme aux XIXème siècle.
Et maintenant que feriez-vous ? La violence ne tenterait sûrement pas vos saintetés... Avait-il autre chose à faire ? Quoi ?

lukino a écrit:

Maison oublie qu'il prônait la violence, la lutte infinie,

Pourquoi ? Pourquoi ? Pourquoi ??
Tu as lu les livres de Che Guevara ? Non sinon tu ne dirais pas ça ..
Il le dit lui meme que la lutte armée est le dernier moyen que l'on peux avoir quand tous les moyens démocratiques de prendre le pouvoir sont passé à la trappe ! Pour lui ça se valait parfaitement, d'ailleurs vu la situation du Régime ( j'y reviendrais plus tard ) je crois bien que la lutte armée était nécessaire ! Cuba avait besoin d'etre libérée .. maintenant il faut que Cuba se libère de ses dinosaures et c'est un autre combat.

et qu'il était notamment en charge des prisons à La Havane.

Oui et qu'il a tué que des innocents je commence à le savoir ..
faut aussi savoir que dans le tas des anti-castristes et des envoyés es States y en avait un tas ..
Après les executions, je te laisse te faire l'idée de ce qu'est une révolution .. c'était dégueulasse et j'en suis parfaitement conscient.

Les exécutions sont non seulement une nécessité pour le peuple de Cuba mais également un devoir imposé par ce peuple
Après un discours devant l'Assemblée générale des Nations unies le 11 décembre 1964, il est interrogé par les délégués de certains pays
latino-américains et par celui des Etats-Unis sur la répression dans l'île. Il répond sans ambages :
Nous avons fusillé, nous fusillons et nous continuerons à fusiller tant que cela sera nécessaire. Notre lutte est une lutte à mort.

Ouais mais non, personnellement je pense que ce gars était un grand rêveur, plein de sang et d'injustice sur les mains.

Oui, on va finir sur ça toute manière, y a rien d'autre à dire.
Je pense que si un d'entre nous avait un tiers de son courage on pourrait se foutre de sa gueule autant qu'on veux, sauf que personne n'a ses couilles sur ce forum et/ou ce topic.
Il a libéré Cuba et après tu voulais qu'il fasse quoi ? D'ailleurs il a rien fait, il s'est barré en Bolivie pour se faire assassiner par la CIA.
C'est seulement un symbole, bon ou mauvais m'en fou. Tu comprends bien que pour un ado meme sans connaissances historiques qui veut cracher sur le système, il vaut toujours mieux choisir un T-Shirt Che Guevara qu'une casquette Lénine, des chaussettes Mao, un sac Staline et un t-shirt Kim Jung Il.

Tiens j'vais poster un commentaire que j'ai laissé sur un forum y a quelques jours ..

Mais non faut simplement etre objectif un peu quand on regarde bien quel était la situation de Cuba et du monde à cet époque :

Le Che comme Castro n'étaient pas communistes tout de suite, ils l'ont été par opportunisme politique, car l'URSS leur ouvrait les bras et les américains leur la fermait au nez.
Certains devraient connaitre le Cuba de 50's : Batista au pouvoir, marionnette des yankee, ceux-ci ont fait venir putes, cabarets, casinos et toutes leur saloperie sur l'ile ( pas étonnant qu'on finisse par baptiser Cuba le bordel nord -américain ), sans parler de la condition de 36/4 de la population paysanne, qui ne sait li lire, ni écrire, et qui a un droit : fermer sa gueuler et subir.

La lutte armé fut obligatoire, car toutes les mesures " pacifiques et démocratiques " pour prendre le pouvoir ont été avortées par Batista. Alors oui, ce fut longue et terrible, il y a eu des morts, beaucoup meme pour au final quoi , libérer Cuba il faut bien le dire ( je nuancerais plus tard :geek: )
Cuba a rencontré le meme problème que l'URSS et le " socialisme dans un seul pays " :ça a mal tourner car la contradiction avec le monde exterieur est trop forte. L'esprit " nous nous sentons menacé " permet la militarisation à outrance, la déportation, les pratiques digne du fascisme et inventée pour les mêmes raisons : se protèger de l'extérieur... et de l'intérieur. L'Etat de crise justifie la dictature, mais l'Etat de crise s'éternise car il est constament alimenté .. et la dessus la jeunesse Cubaine en a plein le cul de devoir attendre comme des cons.

Les ricains ont rien arrangés non plus avec leur 600 attentats contre Castro et par exemple d'envoyer la peste porcine  envoyés sur l'ile pour aprés pouvoir dire: " Les vilains communistes ils font tuer leur peuple "
Puis tout ça, sans parler des récoltes brulées, des personnes tuées, des écoles et instituteurs kidnappés ou tués .. vive la première démocratie au monde !

Je sais que le taux d'alphabétisation à Cuba est supérieur à celui des États-Unis (99,8% contre 93,3% selon l'ONU).
Je sais que l'IDH Cubain dépasse largement 0,8 (0,838) qui est la limite entre le Sud et le Nord économique.
Je sais que le système sanitaire Cubain est très développé, de bonne qualité, totalement gratuit et que l'espérance de vie à Cuba est de 75 ans pour les hommes et 79 ans pour les femmes (USA : 75,6 pour les hommes et 80,8 pour les femmes).
Je sais que aucun état ni aucune association n'a accussé Cuba de ne pas respecter les Droits de l'Homme ce qui n'est pas le cas des USA ni de la Corée du Nord.
Ce n'est pas une réussite totale, mais je pense que ça a le mérite d'être clair : Cuba n'a rien à voir avec la Corée du Nord parce que certains aiment bien faire le rapprochement macabre et débile..

M'enfin ! Viva Cuba Libre ! Viva Fidel Castro ! Viva el Socialismo ! El Pueblo Unido ! Patria  o Muerte ! Venceremos ! 

......................

Dernière modification par pas50 (23-04-2010 17:53:15)

mauriceg a écrit:

salut ! je fais ma premiere dissert de philo de ma vie ^^
et je voudrais cous demander si vous pouvez m'aider a trouver  : des exemple de progres technique qui est une menace pour l'homme
j'ai la génétique, procréation, expérimentation humaine
mais j'ai du mal à structurer ca, j'ai beaucoup d'éléments...

Toujours les mêmes Fucking sujets ... Je n'ai jamais eu plus de 8 en Philosophie, je ne peut pas t'aider mais ce sujet je l'ai fait et je doit pas être le seul

Dernière modification par loicm (04-11-2009 13:39:56)

loicm a écrit:

mauriceg a écrit:

salut ! je fais ma premiere dissert de philo de ma vie ^^
et je voudrais cous demander si vous pouvez m'aider a trouver  : des exemple de progres technique qui est une menace pour l'homme
j'ai la génétique, procréation, expérimentation humaine
mais j'ai du mal à structurer ca, j'ai beaucoup d'éléments...

Toujours les mêmes Fucking sujets ... Je n'ai jamais eu plus de 8 en Philosophie, je ne peut pas t'aider mais ce sujet je l'ai fait et je doit pas être le seul

ah tu l'a fait ^^^
et tu te rappelles pas ce que tu as mis ??

Faut faire de la merde, c'est clair
Jme débrouillais un peu anglais, mais c'était plus de l'anglais du bâtiment

Neo-rijsel a écrit:

Faut faire de la merde, c'est clair
Jme débrouillais un peu anglais, mais c'était plus de l'anglais du bâtiment

Arf' ça ne va pas m'aider alors ...

mauriceg a écrit:

si t'as eu 8 c'est suffisant

Ma meilleure note en philo oué, après est ce que c'était le devoir là je ne m'en souvient plus, mais sur internet il y a moyen de chopper des trucs si vraiment tu ne veux pas te faire chier

Dernière modification par loicm (04-11-2009 13:51:40)

Guizemot a écrit:

XD il vient de quelle planète Lukino ???

Le but n'est pas de se foutre de la gueule des autres mais de débattre, d'apporter des arguments... Prends un peu exemple sur Captain. Je crois que lui a compris mon avis même s'il n'est pas d'accord. C'est la différence entre ceux qui suivent comme des moutons et ceux qui savent pourquoi il aime le Che malgré ces mauvais côtés.


Je n'ai pas le temps de te répondre maintenant Captain, je le ferais ce week end.

Dernière modification par lukino (04-11-2009 14:18:45)

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Dernière modification par pas50 (23-04-2010 17:53:33)