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themalin a écrit:

me cherche pas et je te mettrais peut etre des messages que tu peux comprendre

sinon la vis ça marche dans les deux sens c'est peut etre toi qui est super con mais je pense pas que tu sois super intelligent

Calme toi, j'ai pas voulu être méchant du tout, c'est juste que tes messages sont ... intrigants.

aulelyon a écrit:

l'inter fait une très très bonne opération sur ce coup.

J'suis pas tellement d'accord. Si Cristiano vaut 94M€, Kaka 65M€ alors Zlatan vaut largement les 40M€+Eto'o.


Pierre' → Je pense aussi qu'il est le meilleur attaquant du monde, derrière Villa, bien entendu.

Quant je regarde les matchs de Ligue des Champions de l'Inter et que je vois qu'ils ne jouent pas à 11 mais à 2 (Javier et Zlatan), je ne pense pas qu'ils fassent une trés trés bonne opération.

En Liga, il va s'en donner à coeur joie.

Hum. C'est mal connaître l'Inter de Milan que de dire ça. C'pas parce que les joueurs de l'Inter ne s'amusent pas à dribller 11 joueurs chacun avant de faire une passe décisive ou faire 250 passes d'affilées que ça joue pas. C'est plus des travailleurs de l'ombre, des fins passeurs et stratèges. Ils savent comment exploiter le talent de Zlatan.
Par contre, Zlatan, il marque beaucoup, mais ça n'a rien à voir avec des buts à la Eto'o. Le camerounais est capable de se créer lui même les occasions, de frappes limpides de loin comme des gestes acrobatiques sur de belles passes.

J'veux bien qu'il y ait énormément de talent derrière au Barça, mais dès que t'enlevais Eto'o de la feuille de match, bah ça avait du mal à marquer. Si le Barça l'a transféré, c'est que Guardiola deteste la "dépendance" à un joueur ou une façon de jouer. Eto'o étant là, dans le vestiaire il était le aptron, sur le terrain il donnait beaucoup de consignes, et en plus il en plantait comme pas permis. Aïe, Samuel Eto'o dépasserait Guardiola dans son influence ? Son départ est plus un problème d'ego de Guardiola et de volonté de s'adapter à toutes les situations que de vouloir prendre le meilleur.

En Liga, ça va être moins évident qu'à L'Inter pour Zlatan, selon moi. à l'Inter, le jeu était orienté pour lui. Il va péter un cable quand Messi va se farcir des festivals de dribbles sans passer la balle.
M'enfin bon. Eto'o marquait de partout, peu importe sa position. Zlatan prefere largement la surface. C'est pas le même genre de jeu, et l'Inter devant va se retrouver avec un attaquant bien plus complet et percutant.

Srna-RJ a écrit:

Puerto de la Selva FC, aussi, non ? :p

Je suis sûr que Puerto bat Llanca

Bref pour moi le barca reste toujours plus fort que le real : Ils gardent quasiment la même équipe, ils changent juste un attaquant de pointe par un autre attaquant tout aussi performant. Les gros transferts du réal sont certes inquiétants pour le barca, mais il y aura un temps d'adaptation que j'espère très long...

en ce moment y a rien à faire le soir

moauis mais bon après faut se trouver une activité commune

+1 pour Swedy

• Qui peut, sur terre, se vanter d'apporter autant en attaque que Samuel Eto'o ?
Réponse : Rooney, largement. Eto'o dépendait largement de Messi, Iniesta et Henry. Combien de fois était-il seulement à la finission des actions emmenées par le milieu catalan ? De toute façon, on ne peut pas peser autant sur une défense que le fait Rooney.

• Je te dis, laissons les statistiques parler, je les ai postées, qui peut mieux faire, qui ?
Réponse : Déjà dit. Les stats ne servent à rien. L'équipe du Barça est totalement différente de celle du Barça. Regarder les stats de 2 joueurs, de 2 championnats différents, et tout simplement de 2 équipes différentes, c'est inutile. Regarder un joueur jouer, c'est le seul moyen de comparer.

• As-tu déjà vu la frappe qu'il peut générer lorsqu'il y va à pleine puissance, c'est presque du Roberto Carlos.
Réponse : Minimum.

• Alors que Guardiola, la saison dernière, lui avait dit qu'il ne voulait plus trop de lui, il est allé planter 30 buts cette saison.
Réponse : Avec des coureurs de couloirs qui marquent 23 et 20 buts, heureusement que l'attaquant de pointe atteint les 30 buts. Il y aurait du souci à se faire quant à ses qualitès autrement.

Ca doit être blasant, Chnou', de voir se promener des Eto'o, Zlatan et Pato dans Milan et de se dire que seul le dernier appartient à son club de coeur, non ? :p

Yenan a écrit:

Je suis absolument pas d'accord avec ça. Qui peut, sur terre, se vanter d'apporter autant en attaque que Samuel Eto'o ?

Ben Zlatan, on te le dit.

Yenan a écrit:

C'est bien simple, faisons comme s'il n'avait jamais existé. Le Cameroun serait très loin de son niveau actuel

Et la Suède serait championne du monde si Zlatan n'avait pas existé, en effet. Et le "niveau actuel du Cameroun", t'as envie de loler ce soir ?

Yenan a écrit:

Barcelone n'aurait pas fini champion

Clair que ça aurait surement été le Récréativo Huelva, à part Eto'o, ils ont la même équipe que le Barca.

Yenan a écrit:

Ça ne sert à rien de s'amuser avec le jeu des vidéos, on peut tous deux en trouver d'extraordinaires des deux. Tout simplement car les deux joueurs sont exraordinaires.

Comme j'ai dit : bof.
Après tout dépend ta notion de "extraordinaire". Si tu veux dire par là qu'ils ont le niveau du Top 10 d'attaquants actuellement, oui. Si tu réduis au Top 5, ou top 3 pour te faire plaisir, Eto'o ne suit plus.

Yenan a écrit:

Je te dis, laissons les statistiques parler, je les ai postées, qui peut mieux faire, qui ? Je vois pas grand monde ...

Les statistiques ne sont pas des preuves. N'importe quel statisticien te le dira. Ce sont des appuis, au mieux. Mais comme l'a dit Seby, là, tes stats, elles veulent rien dire. Ca me fait penser à ceux qui ont balancé en février que l'OM était la meilleure défense d'Europe parce que c'est l'équipe pro qui avait pris le moins de but depuis janvier. Lol.

Yenan a écrit:

j'ai très rarement vu Eto'o se faire bouger par un défenseur, il a un centre de gravité bas et a des appuis très solides.

Encore heureux pour un joueur titulaire en attaque au Barca, mais c'est pas ça qui en fait un joueur extraordinaire, ni meilleur que Zlatan. Ce n'est pas parce que Eto'o est "pas mauvais" aussi dans des domaines où Zlatan excelle qu'il arrive à sa cheville.

Yenan a écrit:

Demande à Pepe, défenseur reconnu pour être particlièrement physique et solide

C'est un défenseur ?

Yenan a écrit:

Concernant la technique, Eto'o n'est pas Messi, par contre il n'est pas rare de le voir s'amuser avec le ballon, laissant 2-3 défenseurs sur le carreau. C'est pas du dribble à la Cristiano, mais c'est ce mélange magique précision/percussion qui fait des merveilles.

Je répète mais : Oui et alors ?
Encore heureux qu'il soit un minimum technique, c'est pas pour ça qu'il l'est autant que Zlatan.

Yenan a écrit:

Et en parlant de percussion, Eto'o est infiniment plus rapide que Zlatan.

Lol. "Infiniment". T'as pas du sang marseillais aussi ? Zlatan est très rapide, Eto'o l'est peut-être légèrement plus mais bon, boarf.
Enfin, au moins t'apporte un argument en faveur de Eto'o, je commençais par désespérer.

Yenan a écrit:

Alors Zlatan va devoir travailler dessus, car c'est tout un style qui va changer.

Là je suis d'accord. Zlatan a joué en Italie longtemps, il va falloir qu'il s'adapte. C'est pas dit qu'il y arrive, malgré son talent.
Remarque c'est pas dit non plus que Eto'o s'adapte à l'Italie.

Yenan a écrit:

Tu parles de marquer dans n'importe quelle situation... Les angles fermés ça connaît Eto'o.

Ca connait encore plus Van Nistelrooy, c'est pas pour ça que c'est le meilleur attaquant du monde.

Yenan a écrit:

Combien de buts il a marqué alors qu'il était presque sur la ligne de corners, et où toute solution semblait bouchée ? As-tu déjà vu la frappe qu'il peut générer lorsqu'il y va à pleine puissance, c'est presque du Roberto Carlos.

Bien. Pour combien d'actions vendangées ? Parce que bon, le Eto'o, c'est pas comme si je l'avais vu aussi souvent gacher des occasions en tirant comme tu dis, d'angles impossibles. C'est cool pour lui si il en met de temps en temps, mais je préfère amplement un Zlatan qui dribble, repique dans l'axe et ajuste le gardien comme il fait souvent.

Yenan a écrit:

Et un joueur de liga pourra s'habituer facilement au jeu du calcio, par contre l'inverse est beaucoup moins vrai.

Bof. Des joueurs espagnols ne s'étant pas adapté à l'Italie, il y en a eu. Ca change d'avoir de vrais défenseurs en face.
Mais bon, revoir paragraphe plus haut.

Yenan a écrit:

Je vois mal un Zlatan remplir le rôle d'un Eto'o

J'espère bien ! Zlatan et Eto'o ne sont pas du tout le même type d'attaquant. Zlatan est plus un pivot technique, et j'espère que le Barca aura l'intelligence de le faire jouer dans un rôle différent que celui qu'avait Eto'o.



PS : Tiens sinon, analysons tes supers stats.,
Eto'o c'est 130 buts en 200 matchs avec le Barca. 0,65 buts par match. (Il est pas encore au niveau d'un Gignac cette saison, lol)
Zlatan c'est 66 buts en 116 matchs avec l'Inter. 0,57 buts par match. Sachant que Ibrahimovitch a beaucoup moins un rôle de finisseur à l'Inter que Eto'o au Barca, je trouve ça bien honorable.

Après, il ne faut pas comparer leurs stats au sein des équipes nationales. Zlatan n'a pas un rôle de buteur en Suède, mais plutôt de pivot, même si il marque souvent quand même. Eto'o en pivot ça serait lolant.
Et idem pour Zlatan avant l'Ajax, enfin même la moitié de sa période à l'Ajax où il était d'abord utilisé en pivot pur (et avant au MFF idem), et après en pivot/buteur.

Dernière modification par SweDen (26-07-2009 22:19:31)

Nan mais là, je veux dire, on se renvoie la balle pour rien dire. Ça mènera à rien si je dis à chaque qualité que tu me dis que Zlatan : " Ouais, et encore heureux, sinon il aurait pas le niveau!"

Jte parle de comparaison moi. C'est indéniable qu'ils n'apportent pas la même chose. Comme je le disais, tu verras jamais Zlatan défendre, ce serait de la mauvaise foi de le nier.
J'ai l'impression avec vous, que les buts d'Eto'o sont mâchés et pré-machés. Va falloir ouvrir les yeux à un moment alors. Alors oui, il reçoit bien le ballon, mais de là à dire que c'est mâché... Généralement il transforme des situations très inconfortables en des situations de buts. Là tu pourrais dire "comme Zalatan". Ouais sauf que c'est pas exactement la même. Le génie d'Eto'on c'est d'accaparer l'attention sur lui pour libérer ses partenaires. C'est tantôt de l'altruisme, tantôt plus d'individualité. Il n'a jamais eu un jeu stéréotypé. Un Zlatan, tu peux l'attendre. Sachant qu'il ne connaît pas trop le mot pressing, tu sais comment te placer pour le gêner et l'empêcher de faire ce qu'il veut. Certaines défenses l'avaient fait avec brillo la saison dernière.

Eto'o, lui, c'est un planteur pur et dur. C'est pour ça que je dis que le Barça y perd. Ils vont foutre Zlatan dans l'axe, très bien, avec toujours Henry à gauche. Ça va sentir le stéréotypé...  J'veux dire, Eto'o et Henry c'était le jour et la nuit. Henry prend le temps de faire les choses, et tout d'un coup, t'as un éclair où Eto'o débarque très rapidement, enchaîne des gestes à grande vitesse et marque. Là Zlatan il va attendre les choses. En Liga, on attend pas. Au Barça, on presse les défenses. Zlatan ne sait pas faire. Il va falloir qu'il apprenne, et vite. Déjà, ça c'est un point noir, et ça va peut être lui chambouler son jeu. Eto'o débarquant à l'Inter, va se faire plaisir, vu le profil de Balotelli, à côté.

Vous croyez vraiment que c'est un hasard si mourinho, un des meilleurs coachs du monde, dit qu'Eto'o fera le bonheur des supporters intéristes et qu'il ne vaut pas moins qu'Ibrahimovich ? Vous pensez que Mourinho, qui ne se trompe jamais sur le talent d'un joueur, est à côté de la plaque ? Vous avez la naïveté de croire qu'il ne sait pas ce qu'il fait et que ses paroles sont des paroles en l'air ? Moyen, l'esprit d'analyse là.

Bon bah c'est simple : on regarde, et on en reparle en cours de saison.
Les propos de Mourinho ont été tenus après le départ de Zlatan. Il comparait en terme de talent pur. M'enfin bon, on en reparlera, ça c'est sûr

Je pense que Zlatan sera bon au Barça, mais jamais aussi bon qu'Eto'o l'a été et Eto'o sera meilleur que Zlatan à l'Inter. Maintenant ça n'engage que moi, vous avez un avis différent, on verra ce qu'il resultera de tout ça