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Ouais c'est vrai, il pourrait être objectif ce mec, bordel de merde !
Il peut pas faire comme tout le monde et se ranger une bonne fois pour toute ?
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Comme si j'étais le seul à faire ça. En plus quand on cause Histoire, ça va non seulement dépendre de l'école historique, et de quel point de vue on se met. Alors évidemment que pour ma part, j'aurais toujours un point de vue matérialiste et lutte de classe, c'est mon école philosophique.
Dernière modification par Captain_Maid (10-04-2012 10:24:56)
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Captain_Maid a écrit:
Ouais c'est vrai, il pourrait être objectif ce mec, bordel de merde !
Il peut pas faire comme tout le monde et se ranger une bonne fois pour toute ?
Je ne te demande pas d'être totalement objectif mais d'être réaliste (et donc ne pas déblatérer pendant 50 lignes tes opinions politiques).
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C'est quoi être réaliste pour toi ?
Comme si j'étais le seul à faire ça. En plus quand on cause Histoire, ça va non seulement dépendre de l'école historique, et de quel point de vue on se met. Alors évidemment que pour ma part, j'aurais toujours un point de vue matérialiste et lutte de classe, c'est mon école philosophique.
Je suis réaliste, je suis socialiste et je t'emmerde.
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Captain_Maid a écrit:
C'est quoi être réaliste pour toi ?
Comme si j'étais le seul à faire ça. En plus quand on cause Histoire, ça va non seulement dépendre de l'école historique, et de quel point de vue on se met. Alors évidemment que pour ma part, j'aurais toujours un point de vue matérialiste et lutte de classe, c'est mon école philosophique.
Je suis réaliste, je suis socialiste et je t'emmerde.
Etre réaliste c'est voir extrême droite.
Après je suis d'accord avec ta seconde partie post.
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Etre réaliste, c'est déjà regarder les faits, les expliquer et les mettre en accords comme on le conçoit.
Alors me joue pas le carte du réalisme ou de la vérité, ou de je ne sais pas quelle autre connerie. Si j'ai envie de dire que Napoléon était un salaud anti-ouvrier, je ne me gênerais pas.
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Mais dans un débat, pourquoi Maid' ne pourrait pas défendre ses convictions en défendant ses idées ? Si on parle de l'URSS, c'est normal qu'il la défende.
Et si on parle de la France, je la défendrais, c'est normal.
Mais dans un sujet d'analyse je pense qu'il faudra que l'on reste neutre.
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Arrête Ruan, tu sais très bien que la neutralité et l'objectivité, ça n'existe pas. Les idées véhiculés dans notre société elles sont "neutres" et "objectives" ? Tout ça c'est du baratin de la propagande bourgeoise pour conserver sa domination culturelle...
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Ruan a écrit:
Mais dans un débat, pourquoi Maid' ne pourrait pas défendre ses convictions en défendant ses idées ? Si on parle de l'URSS, c'est normal qu'il la défende.
Et si on parle de la France, je la défendrais, c'est normal.
Mais dans un sujet d'analyse je pense qu'il faudra que l'on reste neutre.
Sauf que vous ne voulez pas faire un débat mais une rubrique sur l'histoire. Si vous faîtes une rubrique débat c'est logique de défendre ses idées. Mais présenter une rubrique histoire en faisant de la propagande avec ses idées, il n'y a aucun intérêt.
Ce qui pourrait être intéressant, c'est de faire une rubrique "Débat" en opposant des idéologies totalement différentes.
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C'est une bonne idée également, mais faudrait faire partager des personnes qui ont des points de vues totalement différents, on est pas énorme à le faire sur FL, et faudrait s'arranger pour avoir une énorme logistique pour mettre ça en place. Mais pourquoi pas après tout... On pourra y réfléchir prochainement.
Mais présenter une rubrique histoire en faisant de la propagande avec ses idées, il n'y a aucun intérêt.
Dans ce cas, qu'est ce que tu attends pour aller brûler tous les livres d'Histoire que tu croises ?
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Captain_Maid a écrit:
C'est une bonne idée également, mais faudrait faire partager des personnes qui ont des points de vues totalement différents, on est pas énorme à le faire sur FL, et faudrait s'arranger pour avoir une énorme logistique pour mettre ça en place. Mais pourquoi pas après tout... On pourra y réfléchir prochainement.
Toi et moi déjà on a des idées opposées. Après tu as Walli, Sweden qui ont des idéologies différentes. Et il y en a d'autres.
Dans ce cas, qu'est ce que tu attends pour aller brûler tous les livres d'Histoire que tu croises ?
Les livres racontent des faits sans balancer leurs idées.
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Mon cul aussi. Je suis passionné par l'Histoire depuis que je suis fin primaire début collège, j'ai recraché sans vraiment me soucier des idées ou autre, ce qu'on m'a toujours enseigné. Arrivé début lycée, j'ai commencé à avoir des idées et c'est là que tu te rends compte, que les livres d'Histoire, sont bourrés de mensonges, de propagande et de tournure qui ne font que conforter la dictature de classe de la bourgeoisie. Faut arrêter de croire que moi je balance sans arrêt mes idées et que je fais de la propagande, et que la société en place, est "neutre".
"Les idées dominantes d'une société sont celles de la classe dominante" K.Marx
Toi et moi déjà on a des idées opposées. Après tu as Walli, Sweden qui ont des idéologies différentes. Et il y en a d'autres.
Ouais ouais, je préfère mettre les choses au point tout de suite : Si c'est pour me retrouver face à la même bande de gars qui comme d'habitude, tapent sous la ceinture ou me traitent de débile sans regarder le fond de mes idées, c'est même pas la peine.
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Darky. a écrit:
Le problème c'est qu'à mon avis, 90% de la communauté d'FL s'en branle totalement de l'affrontement maritime franco-anglais au 18 siècle.
En même temps, tu ne prends pas le sujet historique le plus dingue de l'histoire.
Je trouve que c'est une bonne idée, il faut trouver de bons thèmes simplement et surtout, surtout établir des faits objectifs avant de donner son avis.
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Après y'a différant sujet.
J'avoue que celui de l'exemple, même si il fut capital, n'est pas des plus passionnant.
Nous on attends quelques idées.
Si certains idées vont plaisent, on peut les traitées.
Dernière modification par Ruan (10-04-2012 14:12:31)
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Parler de l'indépendance de l'Algérie. 18 mai 1962 accord d'Evian donne l'indépendance. En plus sa fait 50 ans y a pas lontemps sujet d'actualité..
Question: Pourquoi De gaulle a mis 4 ans avant de donner clairement l'indépendance à l'Algérie ? car ma prof m'a seulement dis que les algériens se méfier de DE GAULLE, mais bon ..
Dernière modification par dylan21 (10-04-2012 14:30:53)
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Vous faites un faux procès à Maid' là... Quand on analyse l'histoire, on parle de ce qui est et pas de ce qui doit ou devrait être. Donc bon, s'il y a bien un endroit où l'on peut apprécier la qualité de ses posts sans être rebuté par l'aspect "propagande", c'est bien là !
En tout cas, je lirai ça avec attention.
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On a les deux mini-sujets qui seront présentés, on peut déjà les dévoiler je pense :
1/ Ruan parlera de la guerre de Sept Ans et de la perte des colonies Française en Amérique du Nord.
2/ Moi même, je parlerais de son impact sur les 13 colonies américaines et les prémices de la révolution américaine.
Ensuite, sans doute qu'on aura un schéma historique qui partira de là, ce qui peut ouvrir beaucoup de sujet.
EDIT : Thx Walli.
Dernière modification par Captain_Maid (12-04-2012 14:45:56)
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Antonin-. a écrit:
Captain_Maid a écrit:
C'est une bonne idée également, mais faudrait faire partager des personnes qui ont des points de vues totalement différents, on est pas énorme à le faire sur FL, et faudrait s'arranger pour avoir une énorme logistique pour mettre ça en place. Mais pourquoi pas après tout... On pourra y réfléchir prochainement.
Toi et moi déjà on a des idées opposées. Après tu as Walli, Sweden qui ont des idéologies différentes. Et il y en a d'autres.
Dans ce cas, qu'est ce que tu attends pour aller brûler tous les livres d'Histoire que tu croises ?
Les livres racontent des faits sans balancer leurs idées.
Faux. C'est vachement plus pernicieux que ça. Les livres exposent une vision du monde en la présentant comme la vérité. Parle histoire avec un Allemand, ou un Américain, et tu verra que vous parlerez pas de la même chose...
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Je propose le massacre de Katyń.
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Tu cherches les emmerdes toi.
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Mr.Red a écrit:
Je propose le massacre de Katyń.
Exactement.
Maid perso je propose de faire un début sur le mal qu'a fait le socialisme dans le monde. Il y en a à dire !
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Ah bah oui tiens, c'est pas comme si actuellement, c'était pas le capitalisme qui fout la merde et qui ose encore et toujours, des milliers de morts par jours...
Mais je suis un vilain socialiste, je sais. J'aime Staline, l'URSS, la dictature du prolétariat et Mao. Donc ?
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Je propose de parler des bienfaits du capitalisme qui nous permet d'avoir des iphones. C'est sans doute la meilleure invention du monde.
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Oui, la liberté et tout. Je suis d'accord.
Je vais me repentir.
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