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Tout d'abord j'aimerai que mon topic ne soit pas fermé, j'aimerai réunir sur ce topic l'opposition d'idéologies, peut être pourrions nous relever le faible niveau intellectuel de FL qui sait, message aux modérateurs.
Je crée ce topic dans le but que nous débattions sur des sujets qui font l'actualité en ce moment, car comme vous le savez les présidentielles arrivent dans 15 jours.
Au lieu que chacun garde sa au fond de lui, pourquoi n'échangerions nous pas sur des débats qui peuvent être des faits banals comme des débats tiré de faits divers, ou tout simplement l'opposition d'idées contradictoires ?
Je souhaite que tout ces débats, ou plus précisément les arguments énoncés par nos orateurs soient faits sans insulte, discrimination, et que vous ne soyez pas là pour imposer votre idéologie, mais plutôt pour ouvrir à des discussions animés de façon à faire réfléchir.
Les débats peuvent commencer.
Dernière modification par MrManager (07-04-2012 23:36:38)
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NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON
Maiden va paver ce topic !
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Non, je ne veux pas organiser des débats à but uniquement politiques par exemple un débat : "Trouvez vous que le port des marques témoigne d'un mal en soi et que les acheteurs sont de véritables victimes de la société de consommation et des nouveaux codes sociaux ?"
Dernière modification par MrManager (07-04-2012 23:44:29)
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MrManager a écrit:
Non, je ne veux pas organiser des débats à but uniquement politiques par exemple un débat : "Trouvez vous que le port des marques témoigne d'un mal en soi et que les acheteurs sont de véritables victimes de la société de consommation et des nouveaux codes sociaux ?"
Il faut être un bolos pour regarder les marques quand on choisit nos vêtement même si j'évite certaines marques la plupart du temps je regarde juste si sa me plaît perso ,
certain sigle passent mieux que d'autres au visuel mais RAB
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Les marques sont dépassés désormais. Ceux qui portent des marques juste pour qu'on regarde le "PUMA" en gros, il n'a rien comprit.
Société de consommations, c'est encore autre chose. Pour les codes sociaux, en clair, le gars qui porte que du Lacoste, ben il fait pitié et n'a rien compris. Il passe pour un idiot auprès de 80% de la population. Après, ça peut aller beaucoup plus loin. Si le gars s'en fou et veut juste être à l'aise en survêtement, ben c'est cool pour lui quoi.
Mais tu parles de ne pas dire d'idéologie, etc, comme en politique, mais au final, tout se rejoint, donc c'est très difficile, et tu verras que ce topic, s'il continue bien, va tendre vers celui déjà crée. Les sujets convergent tous vers la même chose si on les creuse.
Dernière modification par Psyquatra (07-04-2012 23:50:57)
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Psyquatra a écrit:
Le topic 'Politique et machin' n'est pas dans le genre déjà ?
Il commence à se faire vieux.
et que vous ne soyez pas là pour imposer votre idéologie, mais plutôt pour ouvrir à des discussions animés de façon à faire réfléchir.
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Captain_Maid a écrit:
Psyquatra a écrit:
Le topic 'Politique et machin' n'est pas dans le genre déjà ?
Il commence à se faire vieux.
et que vous ne soyez pas là pour imposer votre idéologie, mais plutôt pour ouvrir à des discussions animés de façon à faire réfléchir.
Oui ?
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Et ceux qui portent du Lonsdale se font catalogués en tant que raciste ou skin'. (Enfin, si t'en porte, c'est que tu connais l'origine de c'te marque)
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C'est quoi ces débats pourris.
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nico412 a écrit:
Et ceux qui portent du Lonsdale se font catalogués en tant que raciste ou skin'. (Enfin, si t'en porte, c'est que tu connais l'origine de c'te marque)
Merci de l'info !
C'est vrai que les mecs avec le lacoste c'est trop beau ! BEAUF ou RACAILLE
t'est catalogué
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Bah oui. J'trouve ça horrible ceux qui portent un survêtement Lacoste avec des TN ou Air Max (Option casquette TN et bas de survêt dans les chaussettes) Mais c'est que mon avis.
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nico412 a écrit:
Bah oui. J'trouve ça horrible ceux qui portent un survêtement Lacoste avec des TN ou Air Max (Option casquette TN et bas de survêt dans les chaussettes) Mais c'est que mon avis.
Oué le pire c'est que sa leur coute une blinde ou sa tombe du camion ^^
Mais bon j'ai un ou deux polo lacoste , ils sont pas moche par contre jles met que pour faire du tennis
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nico412 a écrit:
Et ceux qui portent du Lonsdale se font catalogués en tant que raciste ou skin'. (Enfin, si t'en porte, c'est que tu connais l'origine de c'te marque)
Putain, c'est clair !
Moi perso, j'aime ce qu'ils font (les vêtements) chez Lonsdale même si je n'en ai jamais acheté (j'en ai déjà eu, mais offert par exemple).
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MrManager a écrit:
Non, je ne veux pas organiser des débats à but uniquement politiques par exemple un débat : "Trouvez vous que le port des marques témoigne d'un mal en soi et que les acheteurs sont de véritables victimes de la société de consommation et des nouveaux codes sociaux ?"
Oui.
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Je pense que ça crève les yeux, c'est un phénomène de masse et de bande. Il a fallut standardiser les individus et ce qu'ils achètent, pour créer une masse informe qui va s'identifier de par ses fringues.
Plus de grandes luttes, plus de grandes idées à défendre... Seulement une guerre stupide pour savoir qui va porter les plus grandes marques et être le plus "sociable". Parce que société de consommation => Consommation de masse => Consommes comme les autres.
Cptn, pour le pour des Doc Martens, un vieux blouson.
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Ta réponse me semble juste, d'après vous pouvons nous qualifier ces gens de mouton et y joindre la célèbre phrase de Jean Luc Mélénchon (Front de gauche) : " si vous êtes des moutons, alors vous serez tondus " ?
Pour moi ils sont "tondus" dans le sens où ils sont de véritables victimes et ne suivent, contrairement à leur propre intêret, qu'un phénomène de masse, qu'en pensez-vous ?
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Pour moi, la marque n'a que peu d'importance, du moment que c'est stylé. Mais de là à qualifier des gens qui portent de la marque de "moutons", il y a un sacré écart, mais ce n'est absolument rien pour le Captain, évidemment.
Il faut d'abord voir qu'il y a plusieurs raisons qui poussent à porter de la marque. La première est le phénomène de masse que vous avez plus ou moins décrit. La deuxième, c'est pour montrer qu'on a des sous (un peu comme exposer un bon gros diamant bien inutile). Et la troisième raison, c'est juste parce que le style d'une marque vous plait.
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nico412 a écrit:
Et ceux qui portent du Lonsdale se font catalogués en tant que raciste ou skin'. (Enfin, si t'en porte, c'est que tu connais l'origine de c'te marque)
Lonsdale c'est gentil ^^ Sous marque que tu trouve a pas cher en Angleterre :lol: :lol:
Encore tu dirais stone island la ouais c'est pas tout le monde qui en pote , mais lonsdale c'est gentil
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[Pour moi ils sont "tondus" dans le sens où ils sont de véritables victimes et ne suivent, contrairement à leur propre intêret, qu'un phénomène de masse, qu'en pensez-vous ?
C'est le principe de toute société de masse et de consommation : L'individu qui serait "libre" de consommer, mais qui doit suivre les mouvements de mode pour être "stylé". L'occidental moyen est un crétin consommateur qui pense représenter la Civilisation, le progrès et la démocratie...
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C'est pas la société de consommation, c'est la société tout court. Les codes vestimentaires ont toujours été stricts et ont toujours été un vecteur d'intégration ou de rejet social. C'est comme ça, faut croire que c'est inscrit dans l'être humain... Mais personnellement je ne vois pas de différence entre la pression sociale actuelle derrière les marques et la mode et la pression des différentes époques...
Edit : ça me fait penser au désir mimétique de René Girard (pas l'entraîneur, le philosophe ^^). On désire ce que l'autre possède, et c'est exactement ce mécanisme qui est mis en place dans la mode.
Dernière modification par Walli (09-04-2012 00:25:57)
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La remarque est intéressante, mais la société de consommation pousse davantage à uniformiser les goûts et les envies. Dans une société traditionnelle ou socialiste, dans la première tu as des fringues suivant ton niveau social et dans l'autre, il n'y a plus de pression sociale donc plus de code vestimentaire. Souviens toi de Orwell a Barcelone, tout le monde en bleu de travail et saluant tout le monde à coups de "Bonjour camarade"...
La société de consommation est une société à part, basé sur le désir et non les besoins, sur la publicité et de l'innovation de merde et non sur le long terme et sur l'efficacité. Tout ce qui différencie un système capitaliste d'un système socialiste. Plus besoin de prouver l'efficacité de ce dernier et de montrer que la loi du marché est une véritable arnaque et un casino qui épuise les forces sociales et vive.
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C'est juste, à vrai dire, le débat court tourne car nos idées sont similaires...
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"Tout est politique", pour citer un slogan de Mai68.
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