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#6126 18-03-2010 23:15:00

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Y en a qui se font vite endoctriner ici lol

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#6127 18-03-2010 23:32:54

Noob-sama
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Y en a qui se font vite endoctriner ici lol

V'la la gueule...
Passe pas, si c'est pour chercher la merde...


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#6128 18-03-2010 23:35:53

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ce topic est fait pour wink

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#6129 18-03-2010 23:39:24

Noob-sama
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Ce topic est fait pour wink

Ou pas... neutral
Les deux dernière pages, sans accrocs, et avec Cptn cool


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#6130 18-03-2010 23:45:37

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

sans accrocs lol
j'ai pas lu, si c'est le cas, c'est suffisamment rare pour le surligner, souligner, encadrer... etc.

Dernière modification par Neo-rijsel (18-03-2010 23:45:48)

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#6131 19-03-2010 09:59:07

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

C'est pas faux, quand Néo vient pas foutre la merde et faire sa pleureuse capitalisto-supréamtisto-aryen, tout se passe bien smile

on est d'accord sur se point résponsable la france et son gouvernement + la crise de 1929

Le problème est plus complexe que ça en fait. La volonté de faire payer à l'Allemagne toute la guerre, est avant tout une initiative purement Français, Italienne et Anglaise. Vouloir se faire dédommager, occuper l'Allemagne, c'était ça le but. Surtout pour la France, qui tenait sa vengeance de 1870 et qui allait récupérer l'Alsace-Lorraine. l'autre problème, c'est que la SDN et Wilson, étaient bien loin de la réalité et trop idéaliste dans leur conception futur de l'Europe. Wilson a avoué lui meme que ce plan de "partage " et que la SDN était une erreur et que ça provoquerait une autre crise grave ..
Le diktat de Versailles, c'était logique que un moment où un autre ça allait péter à la gueule des vainqueurs.

Mais allons plus loin : Octobre 1917, Lénine et les bolcheviks mettent un pays sous domination " communiste ". Partout dans le monde, on croit fermement à cette nouvelle vision de la société, qui est celle de l'ouvrier e du paysans, de l'égalité et la fin de toute domination ( surtout celle du capitalisme ). Ce qui a fait peur partout en Europe après, c'est que les bourgeois, les financiers et les gouvernements, aient peur que cette vague rouge déferle en Europe .. ce qui leur aurait bien fait mal au cul. Prenons l'exemple de l'Allemagne : la guerre est fini, la république de Weimar est proclamé et il y a la révolution Spartakiste qui se met en route ! Une révolution communiste, basé sur le communisme de conseil, qui s'étend en Bavière et un peu partout en Allemagne. Premier noyau des futur Sa et du futur parti Nazi : le freikorps, volontaire qui veulent maintenir l'ordre dans le pays, appuyé par les socio-traitres alors au pouvoir. D'où une agitation ferme, un retour à l'ordre doit etre possible. On en vient à 1929 donc : Quand un pays est ruiné, quand il a un nombre de chomeur qui explose les statistiques, quand la pauvreté et l'inflation est galopante ( Je pense à cette image où des gosses allemands jouent avec des Marks, tellement ils valent plus rien et la miche de pain s'achète 900 000 Marks (!!) ) ), que rest t-il au peuple Allemand ? Un espoir et cet espoir, c'est Hitler.

C'était pareil en Italie, rassures toi, Mussolini est arrivé au pouvoir de la meme façon : les revendications nationalistes n'ont pas été approuvé par la SDN, un homme s'élève, promet de rétablir la grandeur passé de l'Italie, promet du pain et de la puissance, promet de remettre le pays dans de bon rails .. c'est bete, mais ça marche. Mussolini marche sur la capitale avec ses chemises noir et ses faisceau de combat et le tour est joué ! Hop, démocrassie poignardé, on en a plus besoin ! De toute manière, on peux résumer ça de manière simple : Sois l'Europe restait capitaliste, soit elle finissait rouge .. ou alors elle finissait brune. Elle a fini brune .. Qu'on ne s'étonne pas après, que Hitler arrive à exalter des foules, défiant le grand capital apatride, défiant les juifs, les rouges, la bourse, la démocrassie victime de toutes les plaies du pays. C'est tellement plus simple de parler à tes passions que e parler à ta raison. Puis, pour finir, il faut rajouter le fait que le nationalisme Allemand et Italien était neuf ( fin du XIXème ) et se voir autant lésé, déposséder de son territoire ou de ses colonies .. crée un sentiment de revanche et de haine.


We stand tight in the darkest night,
We will fight for freedom rise,
We endure till slavery's gone,
We stand proud to fight all wrong !

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#6132 19-03-2010 12:15:01

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Clair.
Tout va bien quand t'es pas là, aucune embrouille.
Tu ramènes ton discours de (faux-)rêve propagandiste...
V'là les gamins aussi que t'enrhumes au stade.
GG.
^^

Dernière modification par Neo-rijsel (19-03-2010 12:15:38)

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#6133 19-03-2010 13:03:29

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Je préfère vendre de l'utopie, que de clamer haut et fort la haine de mon prochain.
Et comme d'hab, néo ne se rend pas compte que la seule idéologie qu'il véhicule, est celle qui détruit tout depuis 1 siècle et demain.
C'est bien à cause de ta propagande foireuse, que la masse continue d'etre aussi stupide et borné. Je préfère donner des coups, faire ouvrir les yeux, plutot que de vanter les mérites ( ? ) d'un système dont les plus fervent défenseur commencent eux aussi à douter ..

J'suis content pour toi tu sais. Tu vis ta vie, je vie la mienne. T'as des idées, j'ai mes idées.
Tu préfères à chaque fois que tu te sens faible, ramener le débat sur ma vie plutot que mes idées. Si c'est tes seuls arguments, ta seule manière de montrer que tu es raison, permet moi de te dire que c'est pathétique.
Feufa .. HAHAHAHA !


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#6134 19-03-2010 13:13:16

david_sonar
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

Je préfère vendre de l'utopie, que de clamer haut et fort la haine de mon prochain.
Et comme d'hab, néo ne se rend pas compte que la seule idéologie qu'il véhicule, est celle qui détruit tout depuis 1 siècle et demain.
C'est bien à cause de ta propagande foireuse, que la masse continue d'etre aussi stupide et borné. Je préfère donner des coups, faire ouvrir les yeux, plutot que de vanter les mérites ( ? ) d'un système dont les plus fervent défenseur commencent eux aussi à douter ..

J'suis content pour toi tu sais. Tu vis ta vie, je vie la mienne. T'as des idées, j'ai mes idées.
Tu préfères à chaque fois que tu te sens faible, ramener le débat sur ma vie plutot que mes idées. Si c'est tes seuls arguments, ta seule manière de montrer que tu es raison, permet moi de te dire que c'est pathétique.
Feufa .. HAHAHAHA !

J'ai lu la 1ere page du livre ca ma déja blazer :l

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#6135 19-03-2010 15:52:03

Slash_Guns
Bavard(e)
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Captain_Maid a écrit:

Oui, il est totalitaire.
Ni de droite et de gauche.
Fruit de la démocrassie ..

Qu' est-ce qu'il faut pas entendre.

Raccourcis bidon.


Against Mod€rn Football
                            We are coming......Stop to run!!!
                                                                        Hajduk Split AFO

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#6136 19-03-2010 21:00:26

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Non, c'est pas un raccourci bidon.
La démocrassie a permis à des dictateurs d'arrivé au pouvoir !

Sinon pour David, si tu veux, je te conseille de lire AmeriKKKa c'est sous forme de BD et tu peux la trouver à la FBAc ..
Bon faut s'accrocher par contre


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#6137 19-03-2010 21:57:50

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Bah, c'est ça la démocratie, tout est possible lol
Buzz'n'snow, au pouvoir !

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#6138 19-03-2010 22:36:04

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Tout est possible et tout est crade oui.


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#6139 19-03-2010 23:07:39

Mister59000
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

j'ai le sentiment que tout le monde est capitaliste avec toi ,ha! c'est vrai qu'une fois tu m'as traiter de fachiste  Mussolinien etc.... lol
Mais pour ceux tu n'etais pas loin de connaitre mon identité... roll

Tes arguments sont toujours basé sur des faits historiques et (ou) etrangers , mais tu nous parles de la politique du présent ! "de notre cher président " , son gouvernement , des nouvelles lois en vigueurs , des prochaines élections présidentielle etc!!

parce que la je vais fini par croire que tu aurai du te consacrer a l'histoire ou que tu es de nature nostalgique  lol


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#6140 19-03-2010 23:10:01

Noob-sama
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

La question est : comment se baser sur un présent dont on ne peut tirer aucune conclusion?


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#6141 19-03-2010 23:12:07

Mister59000
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Noob-sama a écrit:

La question est : comment se baser sur un présent dont on ne peut tirer aucune conclusion?

peut etre pas une conclusion mais une critique ( bonne ou mauvaise)


...Team Vincitori...                   ...¤¤¤...               échange bonus/FL's

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#6142 19-03-2010 23:12:26

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Non, je t'avais demandé ce que tu étais, vu que tu avais honte apparement.
Donc souvent, ceux qui disent ça son soit Ns, sois Fasciste .. après, ça ne veux pas dire que tu le sois !

Tes arguments sont toujours basé sur des faits historiques et (ou) etrangers

Oui et c'est mal de s'interesser à l'Histoire ? Et à ce qui s'est passé à l'étranger ?

mais tu nous parles de la politique du présent !

Oh si, mais disons que le débat dévie à chaque fois ..
Puis tu voudrais que je fasse de la lèche à Sarko, que je félicite son gouvernement de bourgeois et ses réformes douteuses ?
Si vous voulez, vous pouvez lancer des sujets, attendez pas que j'en cherche un, faites le vous meme, soyez responsable :p

parce que la je vais fini par croire que tu aurai du te consacrer a l'histoire

Je fais des études d'Histoire smile

Et puis ce qu'on parlait de l'Italie .. cool

Un matin, je me suis réveillé,
O bella ciao, o bella ciao, o bella ciao ciao ciao
Un matin, je me suis réveillé
Et j'ai trouvé l'envahisseur
Oh partisan emmène-moi
O bella ciao, o bella ciao, o bella ciao ciao ciao
Oh partisan emmène-moi
Car je me sens de mourir
Et si je meurs en partisan
O bella ciao, o bella ciao, o bella ciao ciao ciao
Et si je meurs en partisan
Tu dois me donner sépulture
Une sépulture là-haut dans la montagne
O bella ciao, o bella ciao, o bella ciao ciao ciao
Une sépulture là haut dans la montagne
Sous l'ombre d'une belle fleur
Et les gens qui passeront
O bella ciao, o bella ciao, o bella ciao ciao ciao
Et les gens qui passeront
Me diront « Quelle belle fleur »
C'est la fleur du partisan
O bella ciao, o bella ciao, o bella ciao ciao ciao
C'est la fleur du partisan
Mort pour la liberté


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#6143 19-03-2010 23:24:09

Mister59000
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

halala ! honte , je n'ai jamais eu honte de ce que je suis ,ce que je represente, ni de mes origines ... wink

mais c'est un topic d'histoire que tu aurait du ouvrir , parce que tes arguments politiques des années 1929/1945 , sont révolus


j'ai question : es ce que tu vote ?


...Team Vincitori...                   ...¤¤¤...               échange bonus/FL's

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#6144 19-03-2010 23:27:01

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ah donc t'es vraiment un salopard de fasciste ? big_smile

parce que tes arguments politiques des années 1929/1945 , sont révolus

Pas obligatoirement.
Le but est de les faire évoluer. ( C'est Marx qui disait que " Celui qui ne connait pas l'Histoire, est condamné à la revivre " ) Je préfère me baser sur ce qui s'est fait avant, tirer des conclusions, réactuliser et proposer quelque chose de neuf.

es ce que tu vote ?

Est ce que je vais quoi ? ^^
Ah, glisser un papier dans l'urne. Non. Pourquoi je devrais le faire ?


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#6145 19-03-2010 23:29:42

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Marx avait pas assez de recul.
L'Histoire on la connait et on la revit à chaque fois pourtant lol
Hop, une phrase qui relance ? XD

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#6146 19-03-2010 23:31:33

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Marx avait pas assez de recul.

Dit-il. Tu te permet de dire ça, tu vas donc m'expliquer qu'elle était la vision de L'histoire d'après Marx ? x)
Marx avait du recul, car il pense que l'Histoire est linéaire, et que le moteur de l'Histoire, est la lutte de classe, soit l'opposition entre deux classes opposés.
Sa remarque, elle est parfaitement justfiéi dans son cas : Si tu ne prends pass conscience de ton role historique, tu vas te faire marcher sur la gueule mon gars.


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#6147 19-03-2010 23:32:50

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Ouai dans son Histoire linéaire y a quelques boucles quand même.

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#6148 19-03-2010 23:37:41

Noob-sama
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Ouai dans son Histoire linéaire y a quelques boucles quand même.

Parce que si tu ne connais pas l'histoire, tu es condamné à la revivre (atterrissage réussi)


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#6149 19-03-2010 23:37:55

Captain_Maid
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

C'est l'opposition entre ceux qui pensent que l'Histoire se répète et pour d'autres, que l'Histoire suis un chemin unique ..
Oui, par moment il y a des soubresauts, c'est exact.


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#6150 19-03-2010 23:39:01

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Noob-sama a écrit:

Neo-rijsel a écrit:

Ouai dans son Histoire linéaire y a quelques boucles quand même.

Parce que si tu ne connais pas l'histoire, tu es condamné à la revivre (atterrissage réussi)

Ah, t'es sur ?
On connait l'Histoire et on la refait.
T'as pas remarqué qu'il y avait des choses qui se répétaient, des impressions de déjà vu ?
Et tout ça, en connaissant l'Histoire lol

Dernière modification par Neo-rijsel (19-03-2010 23:39:18)

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