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#476 08-06-2009 20:03:22

pepe-guardiola
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Oui, "juste", c'était subjectif lol
Logique, sans doute plus approprié wink

Si c'était la gauche au pouvoir, j'aurais dit pareil ^^
Il s'avère que là c'est la droite et je trouve que c'est préférable... pour la "lignée".

Bon, j'ai p'tet un p'tit penchant droite mais j'm'y retrouve pas complètement donc bon.

T'as bien raison car c'est mieux comme ça ! t'aurais pu avoir un penchant pour le ps !  lol lol
big_smile

Dernière modification par pepe-guardiola (08-06-2009 20:03:42)


ma mp                                            
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#477 08-06-2009 20:03:46

Srna-RJ
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

En tout cas, l'avenir ne sera absolument pas avec la gauche française au pouvoir, (Vraiment trop brouillonne ! Aucun idée, rythmant les idées de la droite par des "Non" catégorique) ni par le modèle économique actuel de la droite.

Impasse.


UrawaDiamondsFluminense

Taylor Gang or die !

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#478 08-06-2009 20:04:05

loicm
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Oui, "juste", c'était subjectif lol
Logique, sans doute plus approprié wink

Si c'était la gauche au pouvoir, j'aurais dit pareil ^^
Il s'avère que là c'est la droite et je trouve que c'est préférable... pour la "lignée".

Bon, j'ai p'tet un p'tit penchant droite mais j'm'y retrouve pas complètement donc bon.

Tu t'es trahis , mais n'en ai pas honte , moi je l'affirme je serrais aller voté , l'abstention aurait perdu au profit de l'UMP smile tongue

Dernière modification par loicm (08-06-2009 20:04:17)

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#479 08-06-2009 20:05:24

pepe-guardiola
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Srna-RJ a écrit:

En tout cas, l'avenir ne sera absolument pas avec la gauche française au pouvoir, (Vraiment trop brouillonne ! Aucun idée, rythmant les idées de la droite par des "Non" catégorique) ni par le modèle économique actuel de la droite.

Impasse.

T'as tout à fait raison !  wink


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#480 08-06-2009 20:06:48

loicm
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Srna-RJ a écrit:

En tout cas, l'avenir ne sera absolument pas avec la gauche française au pouvoir, (Vraiment trop brouillonne ! Aucun idée, rythmant les idées de la droite par des "Non" catégorique) ni par le modèle économique actuel de la droite.

Impasse.

A défaut  de bonnes idées c'est la seul stratégie qu'ils ont trouvé tongue

Mais bon les mauvaises langue diront que l'anniversaire du 6 Juin à été en faveur du partis de Sarkozy et que le film de Besson à incité à voté Ecolos neutral

Dernière modification par loicm (08-06-2009 20:08:07)

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#481 08-06-2009 20:08:26

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Merci pepe et loicm du soutien lol
Je n'ai pas honte  wink
C'est juste que ma confiance est très limitée envers la politique ^^
Et je n'adhère à aucun parti, s'enfermer dans un couloir/enclos, pas pour moi.
Il y a de bonnes choses à gauche (dans les idées, pas les partis) mais le réalisme de la droite est pas mal non plus.

Je pense aussi plutôt comme Srna, mais dire que la gauche est morte, c'est pas non plus gagné. Morte pour le moment, mais il suffira p'tet d'un évènement où je ne sais quoi pour qu'elle revienne...

Oui, pauvre PS, qui se fait attaquer constamment, on va les plaindre :'( snif, ils sont persécutés lol
S'ils faisaient pas les gams, ça irait bien mieux ^^

Dernière modification par Neo-rijsel (08-06-2009 20:09:34)

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#482 08-06-2009 20:37:18

Maiden
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

loicm a écrit:

Tu viens de le dire , pour qui ? Comment ? etc Ça n'a pas ni queue ni tête , il est rare d'avoir 100% d'avis commun  neutral

Pour nourri la population si on est vite d'accord lol
me dit pas le contraire

Exactement , un kilos de tomates n'a pas la valeur forcement d'un kilos d'aubergines , les cours changent , la difficulté de produire tel ou tel légumes varie également donc oui je suis persuadé qu'il n'y aura jamais l'unanimité quoi qu'il arrive .. Oublie ton idée de monde parfait où tous le monde s'entend elle est fausse wink

Depuis quand détiens tu la vérité winkwinkwinkwinkwinkwinkwink*
les cours on s'en bat nourrir les gens et pouvoir satisfaire leur besoin est plus imporant ..
produire des tomates et des carottes pour moi c'est vachement plus important que des betteraves ou des aubergines
On se met d'accord assez rapidement sur quoi produire mais bon comme d'hab t'argumentes pas

Tu crèveras avec hein ..  neutral

Temps mieux !

Les caractères des hommes sont différents , certains préféreront bosser 50h d'autres 35h , d'autres pas du tous etc , dans ces cas là on fait comment ? Si c'est de l'autogestion , il n'y à pas forcement de carotte pour faire avancer l'âne ..

Les caractères des Hommes se mettent d'accord quand il s'agit de prendre des grandes décisions
Me prend pas le contraire j'aime pas etre pris pour un idiot


" Dans le cabaret de la globalisation, l'Etat se livre à un strip-tease au terme duquel il ne conserve que le minimum indispensable : sa force de répression.
Les " jetables " se révoltent : Femmes, enfants, vieillards, jeunes, indigènes, écologistes, homosexuels, lesbiennes, séropositifs, travailleurs, et tous ceux qui dérangent l'ordre nouveau, s'organisent et luttent."

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#483 08-06-2009 20:40:36

Neo-rijsel
Fan de Foot-Land
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Date d'inscription: 08-07-2008

Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Oui, mais il y aura forcément des meneurs, même s'ils sont pas décalrés officiellement... dans le tempérament il y en aura et ça sera pas toujours les plus sages...

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#484 08-06-2009 20:46:30

Maiden
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Car, les antiSarko, sont peu nombreux, c'est juste qu'ils se montrent plus !

Faut pas etre anti sarko
Faut etre anti UMP c'plus simple

Faudrait que les proSarko (se) manifestent plus lol

Ceux là sont vraiment cons ..
lol

Quand tu vois la gauche démantelée, tu vas pas voter pour elle, y a trop de parties et en plus, ils se tirent dans les pattes... les écolo' en profitent d'ailleurs...

Le PCf trop vieux ..
le PS a droite
le Front de gauche qui fait front sur que dalle
le NPA qui gueule mais qui propose rien ..
j'ai voté Europe Ecologie et je l'affirme big_smile

S

inon, bien d'avoir voté UMP, pouvoir, contre-pouvoir, c'est improductif, pour avancer, faut garder une lignée...

Non justement ..
Y faut un contre pouvoir il faut de la contestation sinon l'émulation et le débat n'est plus là roll

Cependant, le taux d'abstention est presqu'énorme, donc tout est relatif, l'europe intéresse peu de personnes...

Normal vu qu'elle n'est pas démocratique ..

Neo-rijsel a écrit:

Et comme la politique et les politiciens sont casse-couilles et qu'ils pensent plus à eux qu'à nous... neutral

Dans leur tour d'ivoires neutral
La politique ça devrait etre au peuple de la gérer et pas des mecs qui ont fait l'ENA hmm

Neo-rijsel a écrit:

En tout cas, le peuple a voté juste ! bravo

Le peuple n'a pas voté ..
ou du moins une infime minorité à voter ..
donc tu ne peux pas dire le peuple a voté juste

pouvoir et contre-pouvoir, c'est bien, mais bon, si un pouvoir construit et que l'autre passe son temps à déconstruire ce qu'à fait le précédent, ça sert à rien ^^

Si ça sert à rencontrer des oppositions et ç créer des situations nouvelles ..
Si t'es pour la dictature dit le tout de suite

Neo-rijsel a écrit:

Si c'était la gauche au pouvoir, j'aurais dit pareil ^^

Par pitié par la gauche lol

Il s'avère que là c'est la droite et je trouve que c'est préférable... pour la "lignée".

Ouais politique de merde sur politique de merde ..
on reste dans la lignée

Bon, j'ai p'tet un p'tit penchant droite mais j'm'y retrouve pas complètement donc bon.

J'ai de penchants nulle part
ANARCHIE ! cool

Neo-rijsel a écrit:

C'est juste que ma confiance est très limitée envers la politique ^^

Comme tous le monde

Et je n'adhère à aucun parti, s'enfermer dans un couloir/enclos, pas pour moi.

Pareil pour moi ..
je ne m'enferme ni dans un parti ni dans une idéologie car il faut garder son esprit critique cool

Il y a de bonnes choses à gauche (dans les idées, pas les partis) mais le réalisme de la droite est pas mal non plus.

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
Mais oui bien sur ..
Reveilles toi un peu .. la droite nous plombe et nous mange nos acquis sociaux sans arret ..


" Dans le cabaret de la globalisation, l'Etat se livre à un strip-tease au terme duquel il ne conserve que le minimum indispensable : sa force de répression.
Les " jetables " se révoltent : Femmes, enfants, vieillards, jeunes, indigènes, écologistes, homosexuels, lesbiennes, séropositifs, travailleurs, et tous ceux qui dérangent l'ordre nouveau, s'organisent et luttent."

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#485 08-06-2009 20:52:23

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Les acquis n'ont parfois plus lieu d'être... (prime cheminots...)
Pas de dictature, une stabilité plutôt.
30 ans de droite, 30 ans de gauche par exemple lol (pour caricaturer).
Pas 2 ans, l'un, puis 2 ans, l'autre.

En tout cas, le peuple a voté pour les présidentielles, il a persisté et signé et il a continué pour les européennes !
Au moins, on se rejoint sur le crédit qu'on accorde à la politique ^^

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#486 08-06-2009 20:56:19

Maiden
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Les acquis n'ont parfois plus lieu d'être... (prime cheminots...)

je suis parfaitement d'accord ..
mais des droits comme celui de la grève ou les congés payés ou d'autres acquis ayant été forcé dans les luttes nous sont retiré ..
au nom du néo libéralisme roll

Pas de dictature, une stabilité plutôt.

Oui une dictature wink

En tout cas, le peuple a voté pour les présidentielles

avec 53 % lol
Ouais ça va vachement tout le peuple pour Sarko x)

il a persisté et signé et il a continué pour les européennes !

Ouais il a montré que la gauche unie fait plus que la droite x)

Au moins, on se rejoint sur le crédit qu'on accorde à la politique ^^

Aucun crédit pour ses charlatans


" Dans le cabaret de la globalisation, l'Etat se livre à un strip-tease au terme duquel il ne conserve que le minimum indispensable : sa force de répression.
Les " jetables " se révoltent : Femmes, enfants, vieillards, jeunes, indigènes, écologistes, homosexuels, lesbiennes, séropositifs, travailleurs, et tous ceux qui dérangent l'ordre nouveau, s'organisent et luttent."

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#487 08-06-2009 21:04:50

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

sauf que la gauche est pas unie XD

Aucun crédit, on est d'accord wink

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#488 08-06-2009 21:45:13

loicm
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Maiden a écrit:

Pour nourri la population si on est vite d'accord lol
me dit pas le contraire

Ben si .. j'en veux pas de tes aubergines ..  neutral

On se met d'accord assez rapidement sur quoi produire mais bon comme d'hab t'argumentes pas

Ne dit pas que je n'argumentes pas sous prétexte que tu ne comprend pas ..  hmm


Les caractères des Hommes se mettent d'accord quand il s'agit de prendre des grandes décisions
Me prend pas le contraire j'aime pas etre pris pour un idiot

Mais purée c'est faux ! La preuve l'Europe c'était important lol tongue

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#489 08-06-2009 21:57:19

Maiden
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

loicm a écrit:

Ben si .. j'en veux pas de tes aubergines ..  neutral

J'ai dit qu'il fallait privilégié les carottes et les tomates neutral
Donc t'es d'accord
Tu vois tongue

Ne dit pas que je n'argumentes pas sous prétexte que tu ne comprend pas ..  hmm

ça a marché en Espagne durant de nombreuses années ..
Moi j'ai des arguments viables et concrets qui ont fonctionné

Mais purée c'est faux ! La preuve l'Europe c'était important lol tongue

L'Europe était voué à l'éche dès son commencement
Ne confond pas un projet noble ( l'Anachisme ) avec un projet pitoyable ( 'L'UE )

Pour revenir au sujet


Sujet IV: Etre libre .. / La liberté
             > Etre libre est-ce n'avoir aucune contraintes ?
             > Est-il légitime de dire que nous sommes tous libre ?
             > Dans quelle mesure l'Homme peut-il etre libre ?
             > La liberté peut-elle est supprimé ?

Dernière modification par Maiden (08-06-2009 21:58:48)


" Dans le cabaret de la globalisation, l'Etat se livre à un strip-tease au terme duquel il ne conserve que le minimum indispensable : sa force de répression.
Les " jetables " se révoltent : Femmes, enfants, vieillards, jeunes, indigènes, écologistes, homosexuels, lesbiennes, séropositifs, travailleurs, et tous ceux qui dérangent l'ordre nouveau, s'organisent et luttent."

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#490 08-06-2009 21:59:07

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

lol lol lol lol lol
ptdr noble

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#491 08-06-2009 22:00:25

Maiden
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Oui un projet noble pour l'humanité smile
et ce n'est pas tes " lol " ou tes ptdr qui me feront dire que j'ai tord


" Dans le cabaret de la globalisation, l'Etat se livre à un strip-tease au terme duquel il ne conserve que le minimum indispensable : sa force de répression.
Les " jetables " se révoltent : Femmes, enfants, vieillards, jeunes, indigènes, écologistes, homosexuels, lesbiennes, séropositifs, travailleurs, et tous ceux qui dérangent l'ordre nouveau, s'organisent et luttent."

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#492 08-06-2009 22:02:53

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

j'aurais dit "très (trop ?) idéaliste" plutôt que "noble"

Amel Bent : "viser la lune..." lol

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#493 08-06-2009 22:04:03

loicm
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Maiden a écrit:

J'ai dit qu'il fallait privilégié les carottes et les tomates neutral
Donc t'es d'accord
Tu vois tongue

Je veux pas non plus de tes tomates .. et je suis allergique au carotène  neutral Dans ces cas la on fait quoi ?

ça a marché en Espagne durant de nombreuses années ..
Moi j'ai des arguments viables et concrets qui ont fonctionné

Au Moyen Age ? Au temps où on dormais encore dans la paille avec les brebis ?  big_smile

L'Europe était voué à l'éche dès son commencement
Ne confond pas un projet noble ( l'Anachisme ) avec un projet pitoyable ( 'L'UE )

Je trouve les deux pitoyable personnellement ..  wink

Sujet IV: Etre libre .. / La liberté
             > Etre libre est-ce n'avoir aucune contraintes ?
             > Est-il légitime de dire que nous sommes tous libre ?
             > Dans quelle mesure l'Homme peut-il etre libre ?
             > La liberté peut-elle est supprimé ?

Osef de ton sujet , je débat sur ce que je veux tongue

Dernière modification par loicm (08-06-2009 22:04:17)

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#494 08-06-2009 22:05:47

Maiden
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Nan noble suffit largement ..
Ce n'est pas visé la Lune c'est simplement penser que l'Homme est capable de s'autogérer et de prendre des décisions au plus près des gens qui l'entourent ..
Ce n'est pas visé la lune .. l'Anarchie est le meilleur système pour l'Homme ( n'importe quel philosophes te le dira )

Mais bon avec toi Néo j'oubliais que dès qu'on pense pas comme toi :
- On est un historien qui resasse le passé et c'est pas bien
- Un philosophe qui sert à rien
- des masturbateurs idéologiques
- Un anarchiste pré pubère
- Un bolchevique stalinien anti sarkozy et anti capitaliste pro besancenot
- Un mec qui lit des libvres alors que c'est malsain faut tous les bruler

..

lol


" Dans le cabaret de la globalisation, l'Etat se livre à un strip-tease au terme duquel il ne conserve que le minimum indispensable : sa force de répression.
Les " jetables " se révoltent : Femmes, enfants, vieillards, jeunes, indigènes, écologistes, homosexuels, lesbiennes, séropositifs, travailleurs, et tous ceux qui dérangent l'ordre nouveau, s'organisent et luttent."

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#495 08-06-2009 22:07:50

loicm
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Maiden a écrit:

- Un mec qui lit des libvres alors que c'est malsain faut tous les bruler

C'est pas les livres qu'il faut bruler .. c'est ceux qui les écrivent ..  neutral

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#496 08-06-2009 22:08:28

Maiden
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

loicm a écrit:

Je veux pas non plus de tes tomates .. et je suis allergique au carotène  neutral Dans ces cas la on fait quoi ?

On produit les matières premières et chacun viendra se servir dans les magasins collectivisés à cet effet wink
Tant et tant de carottes tant et tant de tomates tant et tant de salade etc etc smile

Au Moyen Age ? Au temps où on dormais encore dans la paille avec les brebis ?  big_smile

1919-1921
1936-1939

vachement le moyen age .. donc je disais par d'argument et je signe wink
L'espagne et l'Ukraine c'était franchement le moyen age à cet époque .. renseignez vous avant de débitez des kilos de conneries

Je trouve les deux pitoyable personnellement ..  wink

C'est ce que disent ceux qui ne sont pas capables d'argumenter wink


" Dans le cabaret de la globalisation, l'Etat se livre à un strip-tease au terme duquel il ne conserve que le minimum indispensable : sa force de répression.
Les " jetables " se révoltent : Femmes, enfants, vieillards, jeunes, indigènes, écologistes, homosexuels, lesbiennes, séropositifs, travailleurs, et tous ceux qui dérangent l'ordre nouveau, s'organisent et luttent."

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#497 08-06-2009 22:11:13

Neo-rijsel
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Non, tout simplement que vous (ceux qui partagent les mêmes idées que toi) ne prenez pas en compte les hommes dans votre affaire.
Tu es d'ailleurs bien plus au courant que moi, vu que tu t'instruis beaucoup.
Toujours une partie de l'humanité pour contrecarrer l'autre et inversement.
Alors, biensur ce serait beau pour l'homme, biensur je pense que ce serait la meilleure chose.
Tu te leurres seulement alors que tu sais bien plus que moi que c'est déraisonnable de croire que c'est applicable. Tu le dis souvent d'ailleurs, tes propres arguments le démontrent, à chaque fois une partie (même petite partie) a pas voulu et à défoncer ton truc ^^
C'est en ce sens que ça reste un idéal.
Qui ne sera jamais partagé par tous au même moment et partout.
Tu me le répètes suffisament tous les jours wink Je ne fais que répéter ce que tu me dis.
Tes arguments deviennent des contre-arguments.

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#498 08-06-2009 22:12:32

pepe-guardiola
Invité
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Maiden a écrit:

Neo-rijsel a écrit:

Car, les antiSarko, sont peu nombreux, c'est juste qu'ils se montrent plus !

Faut pas etre anti sarko
Faut etre anti UMP c'plus simple

Faudrait que les proSarko (se) manifestent plus lol

Ceux là sont vraiment cons ..
lol

Quand tu vois la gauche démantelée, tu vas pas voter pour elle, y a trop de parties et en plus, ils se tirent dans les pattes... les écolo' en profitent d'ailleurs...

Le PCf trop vieux ..
le PS a droite
le Front de gauche qui fait front sur que dalle
le NPA qui gueule mais qui propose rien ..
j'ai voté Europe Ecologie et je l'affirme big_smile

S

inon, bien d'avoir voté UMP, pouvoir, contre-pouvoir, c'est improductif, pour avancer, faut garder une lignée...

Non justement ..
Y faut un contre pouvoir il faut de la contestation sinon l'émulation et le débat n'est plus là roll

Cependant, le taux d'abstention est presqu'énorme, donc tout est relatif, l'europe intéresse peu de personnes...

Normal vu qu'elle n'est pas démocratique ..

Neo-rijsel a écrit:

Et comme la politique et les politiciens sont casse-couilles et qu'ils pensent plus à eux qu'à nous... neutral

Dans leur tour d'ivoires neutral
La politique ça devrait etre au peuple de la gérer et pas des mecs qui ont fait l'ENA hmm

Neo-rijsel a écrit:

En tout cas, le peuple a voté juste ! bravo

Le peuple n'a pas voté ..
ou du moins une infime minorité à voter ..
donc tu ne peux pas dire le peuple a voté juste

pouvoir et contre-pouvoir, c'est bien, mais bon, si un pouvoir construit et que l'autre passe son temps à déconstruire ce qu'à fait le précédent, ça sert à rien ^^

Si ça sert à rencontrer des oppositions et ç créer des situations nouvelles ..
Si t'es pour la dictature dit le tout de suite

Neo-rijsel a écrit:

Si c'était la gauche au pouvoir, j'aurais dit pareil ^^

Par pitié par la gauche lol

Il s'avère que là c'est la droite et je trouve que c'est préférable... pour la "lignée".

Ouais politique de merde sur politique de merde ..
on reste dans la lignée

Bon, j'ai p'tet un p'tit penchant droite mais j'm'y retrouve pas complètement donc bon.

J'ai de penchants nulle part
ANARCHIE ! cool

Neo-rijsel a écrit:

C'est juste que ma confiance est très limitée envers la politique ^^

Comme tous le monde

Et je n'adhère à aucun parti, s'enfermer dans un couloir/enclos, pas pour moi.

Pareil pour moi ..
je ne m'enferme ni dans un parti ni dans une idéologie car il faut garder son esprit critique cool

Il y a de bonnes choses à gauche (dans les idées, pas les partis) mais le réalisme de la droite est pas mal non plus.

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
Mais oui bien sur ..
Reveilles toi un peu .. la droite nous plombe et nous mange nos acquis sociaux sans arret ..

ON reconnaît bien notre anarcho là !  tongue Plus  convaincu que jamais...  wink

C'est pas les livres qu'il faut bruler .. c'est ceux qui les écrivent ..

Ca dépend lesquels mais certains c'est vrai oui ! big_smile

--------------------------

Tiens pour une fois tu quotes pas mes posts maiden ???  roll roll

Serions nous tombés d'accord ??  cool  lol lol lol

smile


ma mp                                            
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#499 08-06-2009 22:12:44

Alexx-
LA CARRiÈRE DES 120
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Maiden a écrit:

Sujet IV: Etre libre .. / La liberté
             > Etre libre est-ce n'avoir aucune contraintes ?
             > Est-il légitime de dire que nous sommes tous libre ?
             > Dans quelle mesure l'Homme peut-il etre libre ?
             > La liberté peut-elle est supprimé ?

Ah big_smile.


GÉRANT CJB - #Team120

Je ne tombe jamais dans l'auto-satisfaction, je suis trop bien pour ça.
_________________________

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#500 08-06-2009 22:13:40

pepe-guardiola
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Re: [Coin Débat ] [Philo - Politique etc .. ]

Neo-rijsel a écrit:

Non, tout simplement que vous (ceux qui partagent les mêmes idées que toi) ne prenez pas en compte les hommes dans votre affaire.
Tu es d'ailleurs bien plus au courant que moi, vu que tu t'instruis beaucoup.
Toujours une partie de l'humanité pour contrecarrer l'autre et inversement.
Alors, biensur ce serait beau pour l'homme, biensur je pense que ce serait la meilleure chose.
Tu te leurres seulement alors que tu sais bien plus que moi que c'est déraisonnable de croire que c'est applicable. Tu le dis souvent d'ailleurs, tes propres arguments le démontrent, à chaque fois une partie (même petite partie) a pas voulu et à défoncer ton truc ^^
C'est en ce sens que ça reste un idéal.
Qui ne sera jamais partagé par tous au même moment et partout.
Tu me le répètes suffisament tous les jours wink Je ne fais que répéter ce que tu me dis.
Tes arguments deviennent des contre-arguments.

C'est exactement ça !
Bravo neo
wink


ma mp                                            
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