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Encore un attentat en ce 22 mars. 21 morts jusqu'à présent...
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Un jour comme un autre.
C'est pas que je sois insensible. C'est vrai que ce genre de choses reste assez rare dans nos pays. Mais des attentats, y'en a presque tous les jours, à l'échelle mondiale. Je n'ai pas plus de peine pour les victimes belges que pour les syriens. Une vie est une vie.
Dans ce genre de moment, faut garder la tête froide. Céder à la panique n'aide en rien.
Dernière modification par Sicario (22-03-2016 11:45:16)
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20 minutes que je regarde le journal, on y entend que de la merde, pour ne pas changer.
Le pire, c'est que les autorités disent qu'elles s'y attendaient On s'y attendait mais on a rien pu faire, rien vu venir, ouin ouin ouin.
"Daesh est combattu actuellement par les syriens et les russes" Alors que les russes ont arrêté l'offensive y'a 1 semaine
Dernière modification par Sicario (22-03-2016 12:13:49)
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Sicario a écrit:
20 minutes que je regarde le journal, on y entend que de la merde, pour ne pas changer.
T'en a pas marre de raconter de la merde toi? Quand il y a eu les attentats sur Paris c'était la même merde au journal, on en a pas fait tout un plat.
Ta pas de vie sociale? Si "une vie est une vie" comme tu le dis si bien je te souhaite de perdre ta mère, ta soeur, ton frère, ton père, comme certaines personnes ont perdu des proches que se soit sur Paris Bruxelles ou n'importe où dans le monde.
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Maximilien- a écrit:
Sicario a écrit:
20 minutes que je regarde le journal, on y entend que de la merde, pour ne pas changer.
T'en a pas marre de raconter de la merde toi? Quand il y a eu les attentats sur Paris c'était la même merde au journal, on en a pas fait tout un plat.
Ta pas de vie sociale? Si "une vie est une vie" comme tu le dis si bien je te souhaite de perdre ta mère, ta soeur, ton frère, ton père, comme certaines personnes ont perdu des proches que se soit sur Paris Bruxelles ou n'importe où dans le monde.
Pour une fois que je vais "soutenir" Sica'. Et bah...
Tu n'as pas compris le sens du message par rapport "une vie est une vie". Ou alors c'est moi qui ne l'est pas compris.
Je suis d'accord sur le fait de commémorer, je suis d'accord sur le fait d'en parler. Mais le message de Sica' est vrai. Il y a des attentats tous les jours dans le monde, regarde encore la cote d'ivoire il y a peu.
Maintenant la chose qui parait la plus effrayante est que nous sommes normalement des pays "sécurisés". Où les immigrés en guerre viennent car ils ont moins peur que chez eux etc etc etc... Depuis peu nous ne le sommes plus tellement avec autant d'actes que possible pour nous le démontrer.
Il faut pas avoir peur oui, mais il faut se mettre à l'évidence qu'il faut une réaction à un moment. On ne peut pas laisser ça ainsi sous peine de nouvelles attaques.
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Maximilien- a écrit:
Ta pas de vie sociale? Si "une vie est une vie" comme tu le dis si bien je te souhaite de perdre ta mère, ta soeur, ton frère, ton père, comme certaines personnes ont perdu des proches que se soit sur Paris Bruxelles ou n'importe où dans le monde.
On a tous une famille. Toutes les victimes du terrorisme dans le monde ont une famille.
Tu sais, en ce 22 mars, y'aura plus de morts dû au manque de soins, au manque d'eau et de nourriture que de victimes du terrorisme. Pourtant, c'est pas d'eux qu'on va parler toute la journée. C'est des 20 ou 30 morts "violentes" qu'il y'a eu à Bruxelles.
Maintenant la chose qui parait la plus effrayante est que nous sommes normalement des pays "sécurisés". Où les immigrés en guerre viennent car ils ont moins peur que chez eux etc etc etc... Depuis peu nous ne le sommes plus tellement avec autant d'actes que possible pour nous le démontrer.
Sans la complicité des autorités, rien n'aurait été possible. Avec tous les moyens de surveillance qu'on a actuellement.
Il faut pas avoir peur oui, mais il faut se mettre à l'évidence qu'il faut une réaction à un moment. On ne peut pas laisser ça ainsi sous peine de nouvelles attaques.
C'est vraiment horrible à dire. Mais nous devons nous habituer au "terrorisme". Parce que ce n'est pas demain ni le mois, ni l'année prochaine qu'il cessera. L'unique but de ces attentats est de déstabiliser les peuples. Qui vont demander à leurs autorités de nouveaux moyens de protections. Qui, en réalité, ne nous protégerons de rien. Mais qui serviront uniquement à réduire encore un peu plus la liberté du peuple et à le rendre encore un peu plus esclave.
Dernière modification par Sicario (22-03-2016 14:04:33)
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Sauf que là, ce sont des morts belges, européens.
Donc oui, c'est normal que ça nous touche plus que les morts syriens ou africains.
Oui, c'est du racisme, ou de la préférence raciale si vous préférez (il faudrait encore définir la notion de race). Et non, ça n'est pas immoral.
Que les "citoyens du monde" aillent se faire voir en Corée du Nord.
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Bauvi- a écrit:
Sauf que là, ce sont des morts belges, européens.
Donc oui, c'est normal que ça nous touche plus que les morts syriens ou africains.
Oui, c'est du racisme, ou de la préférence raciale si vous préférez (il faudrait encore définir la notion de race). Et non, ça n'est pas immoral.
Que les "citoyens du monde" aillent se faire voir en Corée du Nord.
Ce n'est pas forcément que ça te touche plus ou non. C'est avant tout la couverture médiatique qui conditionne si cela te touche ou non. Que ce soit aux USA ou en Australie, il y'a eu des événements similaires, ils ne sont pas européens et pourtant on s'est sentis concernés. Il est en est de même avec la soit-disant proximité. Globalement les attentats en Turquie on fait bcp de moins de bruits en France. Il y'a pas besoin de se revendiquer citoyen du monde, pour dénoncer l’ethnocentrisme dont font preuve les médias et nous mêmes quand il s'agit "de mobilisation et de souffrance".
Edit : D'autant plus surprenant qu'un bolchevique comme toi, balance un truck pareil. C'est bien la domination qui induit au monde entier de dire "PrayForParis" et non "PrayForAbidjan".
Dernière modification par Clem.. (22-03-2016 18:21:24)
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Il était ironique
Que peut-on dire de plus? A part ne pas céder à la panique et rassurer notre entourage, je ne pense pas qu'on puisse faire beaucoup plus (concernant le terrorisme). Par contre, pour combattre le système, nous pouvons faire beaucoup.
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J'ete a Bruxelles ce matin ....
Bonne soirée ...
RIP a ceux qui ont pas survécu 😓
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Encore une petite chose. Nous sommes, soit disant, en guerre contre le terrorisme. Moi je suis en guerre contre les terrorismes. Parce que, la notion de base du terrorisme tel qu'on le connait c'est: une bande de barges cagoulés, avec des armes, des bombes, ils foutent le bordel 20 minutes en faisant le plus de dégâts possible et puis ils s'enfuient.
Très chers amis. Si vous saviez le nombre de "terrorismes silencieux". Les milliers d'avions qui parcourent nos territoires, quasiment 7 jours sur 7, en répandant la mort au dessus de vos têtes. N'est-ce pas du terrorisme? Le fluor, ce poison quotidien, n'est-ce pas une forme de terrorisme? Les vaccins? Et beaucoup beaucoup beaucoup d'autres...
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Tu dis n'importe quoi sérieux. Enfin tu compares des choses improbables surtout. La notion d'intention, t'arrives à la discerner ? Tout ce que tu dis, et comme les 3/4 des choses dans ce monde, c'est pour l'argent, pas de tuer, à l'inverse des terroristes.
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Slowwh a écrit:
Tu dis n'importe quoi sérieux. Enfin tu compares des choses improbables surtout. La notion d'intention, t'arrives à la discerner ? Tout ce que tu dis, et comme les 3/4 des choses dans ce monde, c'est pour l'argent, pas de tuer, à l'inverse des terroristes.
Si on suit ton raisonnement, les islamistes agissent, selon eux, pour Dieu.
Et ceux de l'exemple de Sicario, si tant est que tout ce qu'il dit soit vrai, c'est pour l'argent.
Donc les islamistes sont plus nobles que les "comploteurs".
Alors, Allahu akbar ?
Clem.. a écrit:
Bauvi- a écrit:
Sauf que là, ce sont des morts belges, européens.
Donc oui, c'est normal que ça nous touche plus que les morts syriens ou africains.
Oui, c'est du racisme, ou de la préférence raciale si vous préférez (il faudrait encore définir la notion de race). Et non, ça n'est pas immoral.
Que les "citoyens du monde" aillent se faire voir en Corée du Nord.Ce n'est pas forcément que ça te touche plus ou non. C'est avant tout la couverture médiatique qui conditionne si cela te touche ou non. Que ce soit aux USA ou en Australie, il y'a eu des événements similaires, ils ne sont pas européens et pourtant on s'est sentis concernés. Il est en est de même avec la soit-disant proximité. Globalement les attentats en Turquie on fait bcp de moins de bruits en France. Il y'a pas besoin de se revendiquer citoyen du monde, pour dénoncer l’ethnocentrisme dont font preuve les médias et nous mêmes quand il s'agit "de mobilisation et de souffrance".
Edit : D'autant plus surprenant qu'un bolchevique comme toi, balance un truck pareil. C'est bien la domination qui induit au monde entier de dire "PrayForParis" et non "PrayForAbidjan".
Sauf que les médias sont bien le reflet de la pensée de "l'opinion publique", ils ne la créent pas mais la véhiculent. A partir de là, tout mon raisonnement se tien.
Et je ne suis plus bolchévique, j'ai passé ma crise d'adolescence.
Maintenant je suis national-socialiste ("néo-nazi et militant révisionniste", coucou Bastien ).
Dernière modification par Bauvi- (23-03-2016 17:55:55)
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L'idéologie et le pouvoir, ça passe par des actes importants, la mort.
Je ne crois pas par exemple qu'en mettant des pesticides, les personnes se disent "Bon ils seront fertiles, auront des maladies et certains seront morts". De sacrés terroristes en effet ces gens là.
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Bauvi- a écrit:
Maintenant je suis national-socialiste ("néo-nazi et militant révisionniste", coucou Bastien http://static.weemove.com/images/smiley/happy.gif).
Jerry, enfermez-moi ce troll immonde et haineux.
Sinon pour aller dans son sens, il est parfaitement normal que l'on se sente plus "touché" par l'attentat de Bruxelles, que par ceux qui se produisent au Nigéria. C'est très simple, d'une part c'est la fameuse règle des "100 kilomètres", c'est à dire que se qui se passe au-delà ne nous concerne pas tellement, mais aussi du fait que dans nos têtes, nous sommes habitués à ce qu'il y est la violence, la guerre et des attentats partout ailleurs... Pourquoi est-ce que cela nous choque, à proprement parlé ? Parce que tout d'un coup, nous nous rendons compte que la violence qui est produite dans certains pays très lointain, peut se produire chez nous et là, ce n'est plus le même topo. En gros et pour schématiser, quand le "1er Monde" impérialiste, capitaliste et dominant est touché, c'est tout de suite une secousse par contre quand c'est les périphéries et le "3ème Monde", là on s'en tape, de toute façon on a l'habitude qu'ils se fassent ça entre eux.
En fait, on se rend compte depuis peu que la violence du terrorisme est insupportable quand elle nous frappe. "Pray for Paris", c'est toujours mieux que "Pray for Beyrouth". Tant que la guerre c'est chez les autres, c'est pas dramatique. Quand on vient nous faire péter des trucs à la tronche, alors qu'on est "en paix" (C'est relatif), là tout d'un coup c'est beaucoup moins jovial et on se sent attaqué, faut qu'on riposte, faut qu'on bande nos muscles.
Je rappellerai juste une chose pour conclure : Sous Saddam, les pourritures de Al Bagdhadi ou autre, ils étaient en prison. Quand Saddam est tombé, ils ont profité de la politique américaine qui a tourné les chiites contre les sunnites (Saddam et consort), ce qui a crée les bases de ce qui est devenu l'EI, sans parler des anciennes milices baathistes qui ont prêté allégeance. Qu'on le veuille ou non, nous avons une part de responsabilité dans le chaos qui a été crée au Moyen-Orient, encore plus au niveau du financement des groupes rebelles en Syrie...
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Sinon pour aller dans son sens, il est parfaitement normal que l'on se sente plus "touché" par l'attentat de Bruxelles, que par ceux qui se produisent au Nigéria. C'est très simple, d'une part c'est la fameuse règle des "100 kilomètres", c'est à dire que se qui se passe au-delà ne nous concerne pas tellement, mais aussi du fait que dans nos têtes, nous sommes habitués à ce qu'il y est la violence, la guerre et des attentats partout ailleurs..
Nop, la proximité n'a rien à voir, l'Europe entière est touchée par le 11 Septembre aux USA, mais quedal pour Ankara et les turques. Tu l'expliques en plus par la suite, c'est davantage un rapport de force qui résulte de ça. La proximité ne joue que très peu, c'est davantage la polarisation entre deux monde qui influe. L'un dominant, l'autre dominé.
Pourquoi est-ce que cela nous choque, à proprement parlé ? Parce que tout d'un coup, nous nous rendons compte que la violence qui est produite dans certains pays très lointain, peut se produire chez nous et là, ce n'est plus le même topo. En gros et pour schématiser, quand le "1er Monde" impérialiste, capitaliste et dominant est touché, c'est tout de suite une secousse par contre quand c'est les périphéries et le "3ème Monde", là on s'en tape, de toute façon on a l'habitude qu'ils se fassent ça entre eux.
Donc voilà, rien à voir avec notre propre sentiment. C'est davantage un construit médiatique qui créé cet effet d'éloignement. L'information ne traite que rarement ce qui se passe dans les pays du "3ème Monde", de même elle a tendance à banaliser la violence dans ces pays là. Lorsque t'entend d'une voix monotone "un nouvel attentat à Bagdad" puis que t'entend brièvement le nombre de décès, ça créer chez le spectateur un effet de banalisation et du coup d'éloignement.
En fait, on se rend compte depuis peu que la violence du terrorisme est insupportable quand elle nous frappe. "Pray for Paris", c'est toujours mieux que "Pray for Beyrouth". Tant que la guerre c'est chez les autres, c'est pas dramatique. Quand on vient nous faire péter des trucs à la tronche, alors qu'on est "en paix" (C'est relatif), là tout d'un coup c'est beaucoup moins jovial et on se sent attaqué, faut qu'on riposte, faut qu'on bande nos muscles.
Absolument d'accord pour le coup.
Je rappellerai juste une chose pour conclure : Sous Saddam, les pourritures de Al Bagdhadi ou autre, ils étaient en prison. Quand Saddam est tombé, ils ont profité de la politique américaine qui a tourné les chiites contre les sunnites (Saddam et consort), ce qui a crée les bases de ce qui est devenu l'EI, sans parler des anciennes milices baathistes qui ont prêté allégeance. Qu'on le veuille ou non, nous avons une part de responsabilité dans le chaos qui a été crée au Moyen-Orient, encore plus au niveau du financement des groupes rebelles en Syrie...
Ce n'est que partiellement vrai, même si la conclusion demeure identique. Al Baghdadi, Al Zarqaoui and co ont bien été emprisonnés sous Saddam parce qu'ils cherchaient à attiser la haine sunnite-chiite. Mais beaucoup de hauts responsables de l'EI sont des anciens de l'armée irakienne (notamment sunnite) qui se sont retrouvés "au chômage technique" avec l'arrivée des USA et du pouvoir chiite mise en place.
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Je pose ça là, je te réponds plus tard Clem
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