Foot-Land - jeu de foot fun et convivial

Il serait bien que certains, quel que soit leur avis sur l’ouverture de ce second serveur, acceptent certains faits :

La première chose, c’est que le S1 était déjà condamné à moyen terme. Un jeu qui n’évolue pas est un jeu qui meurt. Or, cela fait 3-4 ans que le jeu n’évolue plus, et ça fait donc 3-4 ans (les chiffres sont de Manu) que le nombre d’actifs moyens baisse. Un jeu dont les actifs sont de moins en moins nombreux, et dont les nouveautés, non seulement n’arrivent pas, mais ne sont pas prévues, c’est un jeu qui va mourir. On peut trouver facilement une dizaine d’exemple de jeux passés par là sur le net.
Or les raisons liés à ça, non seulement elles sont nombreuses, mais elles sont connues :
-    Une évolution du jeu qui rend le jeu totalement inintéressant pour les nouveaux. Et je ne parle pas juste de différence de niveaux. Aujourd’hui, pour évoluer de façon correcte, un nouvel arrivant n’a pas le choix, il doit choisir entre perdre 90% de ses matchs en sachant qu’il va y aller pour perdre, ou former les joueurs d’autres personnes pendant plusieurs mois. Ou alors mettre la dose en bonus pour multiplier ses gains. Sans parler de la limite des 10 matchs qui bloquent totalement ses actions possibles.
-    Un jeu complétement centré sur les bonus. Et ça, ce n’est pas normal. Ce qui était au départ un outil d’appoint est devenu le point central de tout le jeu. Pour évoluer, il faut des bonus. Pour gagner des sous, il faut des bonus. Et ce n’est pas possible. Un jeu de gestion virtuel qui base son classement sur l’investissement en argent réel de ses joueurs n’a aucun avenir.
-    Un manque de pub. Oui, car clairement, un jeu pour évoluer doit se faire connaître. Le bouche à oreille ne marche qu’un temps. 
-    Une équipe de modération qui n’est pas à la fois compétente, attentive, respectée et suffisamment nombreuse. Je ne sais pas comment est gérée l’équipe de modération actuellement. Néanmoins, je fais partit d’un staff qui veille à la bonne gestion d’un forum bien plus actif que celui de FL. Et je sais que c’est le cas de d’autres personnes ici. Et toutes ces personnes vous le diront : l’équipe de modération de FL n’est pas assez conséquente. Ce qui provoque des abus dans un sens comme dans l’autre. Sans compter la mauvaise pub que cela provoque (j’ai souvenir qu’à l’époque, un site qui recensait les jeux de gestion en ligne avait pour commentaires d’une centaine de joueurs : un site sympa, un jeu agréable, mais une équipe de gestion à la ramasse qui abuse de ses droits. Et lorsqu’on voyait Egleb et Manu à ce moment là, on ne pouvait qu’approuver. Je me souviens encore d’un MP que m’avait envoyé LeSlovak, après m’avoir banni suite à une erreur de compréhension de sa part « Si ça avait été Manu qui avait lu ton message, tu n’aurais jamais eu le droit de t’expliquer ».
-    Un forum de suggestions qui n’a ni fonctionnement ni intérêt. La suggestion sur la balise centrer en est le parfait exemple : une suggestion qui reçoit l’approbation de tous, qui possède un intérêt, pas d’inconvénient tant sur le plan utile que technique, qui est simple à mettre en place d’un point de vue programmation … et qui reste en attente pendant plusieurs années.
-    Des personnes qui cherchent à tout prix à tricher sans se rendre compte que c’est à cause de personnes comme elles qu’un jeu se meurt. Oui, lorsque l’on utilise un doublon pour se former, on est un débile profond. Oui, lorsqu’on demande à son cousin de s’inscrire sur fl avec un compte bidon pour se faire former, on est un débile profond. Oui, lorsqu’on se rend compte d’une faille technique du jeu et qu’on l’exploite pour se faire du blé, on est un débile profond. Et oui pour finir, lorsqu’on défend ce genre de personnes au prétexte que « ce sont des anciens joueurs », on est un débile profond. Et donc pour une fois, on peut féliciter Manu pour sa décision.

Voilà la liste, elle me semble exhaustive. Si selon vous un point manque, n’hésitez pas à le signaler.

Donc aujourd’hui, quel intérêt de créer un second serveur rigoureusement identique ? Aucun des points de la liste ne sera corrigé, et donc on va droit dans le mur. Le seul point qui semble à première vu être corrigé, c’est l’intérêt des nouveaux. Sauf que non, et ça se prouve mathématiquement :
Un nouveau qui commence FL dans un nouveau serveur SANS acheter de bonus, à le choix entre faire un match (autour de 10 000fl de gains journaliers avec une bonne série) et faire un entraînement. Le même mec qui choisit de faire la même chose en mettant la dose de bonus se fait donc 10 000fl sur son match, 40 000fl au TAB (80% de réussite en difficile), 100 000fl aux jongles (gain moyen pour un joueur correct, chiffre donné par Marshall), 30 000 fl aux pronos (2 pronos juste sur la liste), 70 000 fl au poker (si t’as pas de chance), 30 000fl au grattage (toujours sans chance, et ne parlons pas du puissance foot qui permet des gains illimités. On arrive donc à un total de 280 000fl quotidiens si on y met le prix. Autrement dit, un joueur qui paye progressera 28 fois plus vite que quelqu’un qui ne paye pas. Pour aller encore plus loin, quelqu’un qui se paye les bonus dominera à la fois le jeu en terme de taille de stade, mais aussi en terme d’équipe (car le premier à pouvoir s’offrir le CDF), ou plus simplement le seul à avoir les moyens de s’offrir un achat de joueur dont les points auraient été montés par d’autres. Et donc, la formule la plus rentable pour un joueur qui n’a pas de bonus, c’est d’entrainer un joueur pour le vendre à celui qui a les moyens de se le payer (donc qui a acheté les bonus). Ca ne vous dit rien cette situation ? Ben oui, c’est la situation actuelle sur le S1.

Bref, on va droit dans le mur à court terme en créant un S2 identique au S1. A l’inverse, en ne créant pas de S2 et en se contentant du S1, on va dans le mur aussi (comme je l’ai expliqué plus tôt). Il est trop tard vu l’avancement du S1 pour faire des changements en profondeur sur ce S1. Autrement dit, LA solution, c’est bien de créer un S2 tout en modifiant ce qui ne va pas sur le S1. Et ça, ça n’a rien de difficile si on y met les formes.

D’ailleurs, voici une liste de suggestion qui relancerait le jeu de façon indéniable :
-    La première est non des moindres, c’est de supprimer sur le S2 l’utilisation de bonus dans l’aspect gestionnel du jeu. Autrement dit, la seul utilisation possible des bonus revient dans l’aspect pratique (nouveau menu plus agréable, plusieurs skins, renommer joueurs/équipes, passer des annonces, ect, ce ne sont pas les possibilités qui manquent). Et pour ne pas rendre les mini-jeux obsolètes, on peut faire un classement du mois, ou celui qui a réussi le plus de scoring gagne un bonus de 30 000 fl par exemple. C’est minime et ça ne fera pas de différence génante. Et d’un point de vue financier, si les bonus restent sur le S1 comme ils le sont actuellement, la différence devrait être minime, puisque ce qui ne peut pas être investi sur le S2 le resterait sur le S1.
-    Evidemment, il est indispensable de retirer la règle de 30 matchs nécessaires aux transferts pour les nouveaux. Mais il n’est pas envisageable de laisser la possibilité de multiplier les comptes pour autant, surtout en début de partie. On peut donc envisager une formule de type M = 2 + S (où M est le nombre de matchs nécessaire pour avoir accès aux transferts, et S le nombre de semaine d’existence du S2 … tout en bloquant M à 10 par exemple).
-    La pub, c’est nécessaire. Aujourd’hui, c’est sur les réseaux sociaux qu’il faut faire connaître le jeu. Et pour ça, pourquoi pas le retour à une méthode de parrainage (si un joueur s’inscrit en me notant comme parrain, et qu’il atteint un certain objectif, par exemple le 50 000 places, je gagne 50 bonus). C’est tout con, mais c’est utile.
-    Il faut rendre ses lettres de noblesses au forum suggestions. Pour ça, créer un groupe de 3 personnes, qui ont l’esprit suffisamment pointu pour être capable d’analyser l’utilité, la praticité et les conséquences techniques des propositions (c’est mon profil en passant). Les joueurs pourraient faire passer leurs propositions par une page type « Proposer votre suggestion », la suggestion serait transmise automatiquement par MP aux 3 concernés qui jugeraient, et qui en cas de bonne proposition posteraient ça en partie interne pour en débattre. On élimine coup sur coup tous les défauts de la partie suggestion telle qu’elle est actuellement. Dès lors que le débat est terminé, la suggestion est présenté par la groupe de 3 sur le fofo suggestion, le temps de son développement et de sa mise en place.
-    Sans oublier deux choses importantes au niveau de l’équipe directrice. Une équipe de modération un peu plus conséquente (et surtout active).




Si certains veulent débattre de ça, qu’ils utilisent de vrais arguments, et non pas leur pensée divine (et ça vaut aussi pour l’admin).

jom02 a écrit:

Nouveau sondage:
Qui va lire le pavé de Shoushou ?

Contre, la flemme.

Jerry, pour une fois que c'est pas moi.

Moi, je l'ai lu entièrement et je rejoins son auteur. Je suis d'accord avec lui en tout point !
Vous devriez le lire aussi, car je trouve que c'est un message très important et bien pensé. Merci Shoushou.

J'aime bien quand quelqu'un poste de long message bien structuré résumant ma pensée, ça m'arrange beaucoup.

Mr.Red a écrit:

Moi, je l'ai lu entièrement et je rejoins son auteur. Je suis d'accord avec lui en tout point !
Vous devriez le lire aussi, car je trouve que c'est un message très important et bien pensé. Merci Shoushou.

J'aime bien quand quelqu'un poste de long message bien structuré résumant ma pensée, ça m'arrange beaucoup.

Bon je vais faire l'effort, mais bordel j'espère vraiment que ca vaut le coup.

Ça va très vite à lire et il vaut le coup.

Shoushou , un mec pas manchot se fait 240 000 sur tab et jonglage ... pas besoin de rajouter poker et autre

Guinnessboy a écrit:

juifteam a écrit:

Guinnessboy a écrit:

Euh, sur 9ans de FL, j'ai joué au moins 6 ans tous les jours. Après, quand on a plus internet, forcément y'a plus que le forum qui est intéressant.

le forum est pas sur internet ? je comprend pas trop le raisonnement

Quand tu n'as plus internet tous les jours (parfois, je ne l'avais pas pendant 3 semaines d'affilées), comment voulais-tu que je construise une équipe? Que je fasse des matchs? Que j’entraîne des joueurs? Que je progresse dans le jeu? Donc, le peu de fois où je l'avais, je me suis donc concentré sur le Forum. Etant donné que je n'avais plus rien à gagner sur le jeu. Tu piges?

Sasou => J'ai lu ton pavé. Mais, le problème avec les bonus, c'est que si ils ne favorisent pas celui qui les achètent, pourquoi irait-il en acheter?

Sinon, c'est clair qu'en plus d'un nouveau serveur, il faudrait "redistribuer" les cartes du Forum. De nouveaux modérateurs, des types qui lancent des sujets et qui fassent vivre le forum... Sans parler du jeu lui même.

J'ai aussi lu le pavé de Sasou'.
Et je le rejoint au final entièrement, puisque c'est parfaitement et c'est ce qu'il faut, très visiblement, pour redonner un élan au jeu et redonner envie aux nouveaux arrivants.

Concernant les bonus. Ce qu'explique Sasou, ce n'est pas de supprimer totalement le gain apporté en fl's, mais de le réduire, oui, considérablement, mais c'est ce qu'il faut, pour que l'écart ne soit pas 50 fois plus grand que les plus petits au bout d'un an.

Mr.Red a écrit:

Moi, je l'ai lu entièrement et je rejoins son auteur. Je suis d'accord avec lui en tout point !

Tyga a écrit:

Mr.Red a écrit:

Moi, je l'ai lu entièrement et je rejoins son auteur. Je suis d'accord avec lui en tout point !

air1 a écrit:

SEZ64 a écrit:

Nouveau sondage:
Qui est d'accord avec Shoushou?

Un pavé qui en vaut la peine, j'ai rien à redire.

Certaines idées sont bonne mais manu ne gagnera rien dans l'histoire donc c'est pratiquement inimaginable. 

Sauf que la fréquentation du site est plus importante que les bonus achetés pour lui.
Si la fréquentation augmente, le nombre d'acheteurs de bonus augmenteront aussi jusqu'à en venir au même palier qu'aujourd'hui (x bonus acheté/j).
D'autant plus que l'on peut imaginer d'autres améliorations nécessitant des bonus.

Guiness a écrit:

Sasou => J'ai lu ton pavé. Mais, le problème avec les bonus, c'est que si ils ne favorisent pas celui qui les achètent, pourquoi irait-il en acheter?

Pourquoi pas ? Après tout, ils en achetaient déjà lorsque les pronostics étaient le seul moyen de les transformer en fl. Et c'était loin d'être un moyen rentable (calcul simple, 1/3 chance d'avoir raison, 1b pour 1000fl quand raison, ça faisait une moyenne de 35 000 fl pour 100 bonus).
Mais plus que cela. En effet, on peut s'attendre à ce que si ce que je propose est mise en place, il n'y ait que très peu de recette liées au bonus sur le S2 ... et alors ? Il en provoque combien de recettes le S2 actuellement ? Car soyons réalistes, ceux qui aurait mis de l'argent dans le S2 sont ceux qui en mettent actuellement dans le S1. Si le S2 ne leur permet pas de le faire, il continueront à le faire dans le S1. Sans compter que sur de nombreux jeux, payer pour obtenir des avantages non liés à la gestion est souvent le seul truc présent, et ces jeux fonctionnent quand même. Et ils sont attractifs. En contrepartie, je ne verras par exemple pas de soucis à l'augmentation de nombre de pubs sur le site. Je serais même le premier à cliquer dessus par respect.

aurege a écrit:

Concernant les bonus. Ce qu'explique Sasou, ce n'est pas de supprimer totalement le gain apporté en fl's, mais de le réduire, oui, considérablement, mais c'est ce qu'il faut, pour que l'écart ne soit pas 50 fois plus grand que les plus petits au bout d'un an.

Ah si, pour le coup, mon idée est bien de supprimer le gain en fl. Le court passage sur les mini-jeux est anecdotique, puisqu'il n'apporterait qu'un avantage négligeable.

Keynes. a écrit:

Il faut seulement 10 matchs pour pouvoir faire des transferts désormais mon petit Shou. Mais bon je suis globalement d'accord avec les problèmes soulevés et auxquels tu as proposé une résolution, je fais aussi parti de l'autre communauté dont Shoushou parle et l'équipe de modération de ce forum est très nombreuse comparé à celle de FL, ils ont tous un rôle différent, c'est pour cela qu'il faudrait des modérateurs spécialisés dans chacunes des parties du forum faisant respecter les règles de cette partie en question.

Peu d'intérêt ici. Car ici, pas besoin de compétences différente pour modérer tel ou tel forum. Exception faite du forum Suggestion, que j'ai développé.

juifteam a écrit:

Shoushou , un mec pas manchot se fait 240 000 sur tab et jonglage ... pas besoin de rajouter poker et autre

J'ai choisit volontairement des chiffres faibles sur tous les jeux pour ne pas qu'on m'accuse de gonfler les chiffres. Il va de soit qu'un mec un minimum habile atteint les chiffres que tu donnes. Et qu'un joueur gagnerait aussi plus que ce que j'indique au grattage et au poker en moyenne.

air1 a écrit:

Certaines idées sont bonne mais manu ne gagnera rien dans l'histoire donc c'est pratiquement inimaginable.

On appelle ça un investissement. En faisant ça, on ne provoque pas un gain immédiat, mais on relance la pente des inscriptions dans le bon sens. Et j'ose espérer que les bonus ne sont pas les seuls recettes liés au site, je pense à la pub notamment.

jom02 a écrit:

J'ai lu aussi le pavé de Shoushou, je suis d'accord de A à Z, malheureusement, je sens que non seulement:
- Manu ne lira pas.
- Manu ne supprimeras pas l'usage des bonus (car c'est son gagne pain quotidien) ..

Faut pas être naïf non plus. Si ça permet à Manu de gagner un peu d'argent, j'vois pas où est le mal. Tout le monde ferait pareil si vous aviez passez des milliers d'heures à travailler sur un site.